9-3NG 1.9TTid - Cambio automatico e preparazione ?

[Seba9-3]

Nella mia testa gira la curiosità di come potrebbe essere la mia TTiD con i manicotti interamente in acciaio ( a breve monterò tutto il kit ) e una rivisitazione elettronica.
Alcuni intervengono in modo soft senza intaccare addirittura EGR e filtro Fap...ci si aggira sui 20cv circa.
Solo che, la mia, avendo cambio automatico, prendo informazione che può come massimo sopportare, dai 400Nm originali, altri 40 per un massimo complessivo appunto di 440Nm.
Quindi, non solo un incognita EGR e FAP, ma anche l'automatico porta delle limitazioni.
voi che dite?

[Lucantropo]

Il valore di 440Nm dove l'hai reperito?

Io sapevo che ufficialmente quel cambio, che dovrebbe essere l'AF40, supporto 400Nm di coppia.. poi ci si aspetta sempre che siano valori i cautela e che quindi in realtà nel concreto abbiano un ampio margine..

Perchè incognita EGR e DPF ?(IL FAP ce l'hanno altri marchi)

[Seba9-3]

Il valore di 440Nm dove l'hai reperito?

Il Aisin AW TF-8 # serie SC è un cambio automatico a 6 velocità progettato per l'utilizzo in motori trasversali applicazioni. E 'progettato per gestire un massimo di 440 N · m (324,5 ft · lbf) di coppia. È costruito in Anjo, Giappone . E 'chiamata anche la TF-80SC (AWF21, AF40-6, AM6, AW6A-EL) e TF-81SC (AF21) .


qui

http://en.wikipedia.org/wiki/AWTF-80_SC

L' incognita per la EGR e FAP se ne vale davvero la pena la rimozione.
Quello che mi lascia pensare, è che, alcuni preparatori dicono che possono lavorare lasciando inalterati questi "pezzi".
Ovviamente se richiedi di più, vanno eliminati. Ma se aumento di molto, il mio limite rimane l eccessiva copia motrice che il cambio automatico non sopporterebbe...

[GheSo]

Dipende sempre da quel che vuoi.
L'egr si blocca via software senza rimuoverla, il dpf dipende da te.
Per verificare l'efficacia.del tuo tubo, dovresti metter un cambio manuale o un altro che supporti più coppia perché xi si deve alzare di molto

[lsd227]

Io nella mia ho il sent ed il vecchio proprietario ha rimosso il DPF ma non ha rimosso ne disabilitato l'egr, lui mi disse che rimappando aveva preso circa 20/25 CV (non l'ho mai provata a banco) ma non ho avuto problemi col cambio..
e conosco un po di gente che ha fatto le stesse modifiche ed è arrivata a 185000 km

[Seba9-3]

...effettivamente però, carta in mano, nessuno ha mai fatto rullare la propria TTiD per verificarne i Cv ma sopratutto i NM di coppia ( per chi ha l'automatico?)

[vinsempre]

L'AF40 è rilasciato per 400Nm sul benzina e 450Nm sul Diesel.

E' impiegato anche su altre auto fino a 480Nm (mi pare Volvo).

I preparatori si spingono anche molto oltre (sul benzina) anche se sulle prime 2 marce negli step "cazzuti" limitano la coppia poiché non c'è la funzione lock-up.


Gli step più spinti (sempre sul benzina) arrivano a 450 ft-lb (610Nm).

Questi i numeri....poi ognuno tragga le proprie considerazioni

[desertstorm]

Da dove si attingono questi dati.
La cosa m'interessa e vorrei approfondire .

[vinsempre]

09_AF40-6_M36_MXE_n.xls

(26.5 KiB) Scaricato 217 volte

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Dyno Plot di JZW per 2.8 V6 automatica, stage 5

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The TF-80SC, an automatic 6 speed unit, is available new and should be available re-manufactured soon (no set date for the reman at time of posting).

This unit is manufactured by Aisin Warner and is it also referred to as:

- TF-80SC (Renault Espace, Vel Satis; Saab 93)
- TF80SC
- AWTF-80SC (Vauxhall Astra, Zafira, Insignia, VectraC)
- AWTF80SC (Peugeot 307, 407, 607,
- AW TF-80SC (Opel Astra-G, Zafira, Insignia, Vectra-C; Volvo S70, XC70, XC90)
- AF40-6 (Alfa Romeo Brera, Spider, 159; Buick Regal; Cadillac BLS; Chevrolet Vectra; Lancia Delta)
- AM6 (Citroen C4, C5, C6, C8, Synergie Evasion)
- AF21 / TF81-SC (Ford 500, Fusion, Mondeo; Lincoln MKZ, Zephyr; Mercury Milan, Montego)
- AWF21 (Land Rover Freelander II, LR2)
- AW6A-EL (Mazda 6S, CX7, CX9, MPV)

Vehicles mentioned above are a partial listing and there could be other makes and models not listed. This transmission was introduced around 2006 and vehicles listed above could have a different transmission depending on year and engine size.


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Qualche documento che può interessare

aw_tf80sc.pdf

(331.44 KiB) Scaricato 265 volte

Istruzuini solenoidi Aisin.pdf

(505.92 KiB) Scaricato 324 volte

Ho anche un PDF da oltre 6 Mb che non mi allega, molto interessante

[Seba9-3]

si legge che non è la stessa coppia Nm per benzina e diesel come limite...il diesel, caso mio...TTiD, si ferma al massimo a 450Nm..

se si rimappa troppo forte, si potrebbe indebolire il cambio....certo che, però...almeno una tolleranza maggiore la potevano usare..per dire, almeno i 500nm...e che cavolo...

[vinsempre]

Hai visto il Dyno plot ?

[Seba9-3]

Mi pare di capire però che vale solo per il benzina.
Il diesel è molto più ristretto.con 450nm non avrai mai quella cavalleria. ...

[vinsempre]

No, forse ti sfugge il senso

Se il benzina è rilasciato per 400Nm, e qualche preparatore spinge la "mappa" fino a circa 450ft/lb (che sono pari a 610 Nm)....allora il diesel che è rilasciato a 450Nm perché dovrebbe essere più limitato?

Poi oh, sto solo constatando dei dati



Io posso solo aggiungere che sono fermamente convinto che dal momento che si rimappa (e si aggiunge stress al cambio automatico) bisogna prevedere delle manutenzioni preventive frequenti (leggi "cambi del liquido")

[Seba9-3]

Se il benzina è rilasciato per 400Nm, e qualche preparatore spinge la "mappa" fino a circa 450ft/lb (che sono pari a 610 Nm)....allora il diesel che è rilasciato a 450Nm perché dovrebbe essere più limitato?

considerando che è LO STESSO dici....
e tralasciando che comunque un diesel ha sempre una coppia decisamente più alta di un benzina in tutti i range di utilizzo.

Io posso solo aggiungere che sono fermamente convinto che dal momento che si rimappa (e si aggiunge stress al cambio automatico) bisogna prevedere delle manutenzioni preventive frequenti (leggi "cambi del liquido")

condivido.
Il prossimo anno infatti, ( e per tempo parlerò con voi )... interverrò nella manutenzione del cambio automatico ( olio e filtri coi suoi codici )...
Al momento, 85000km.

[Vega25]

Da poco ho fatto un corso sulla rimappa delle centraline e una cosa che ho capito bene è che non sempre è un'ottima idea togliere il filtro antiparticolato. Spesso non è facilissimo intervenire a livello software per cui non in tutti i casi è possibile eliminare la voce relativa alla rigenerazione. Invece per l'egr secondo me converrebbe non disattivarla. Magari usarla solo ai bassi regimi per disabilitarla progressivamente con l'aumentare dei giri motore. Se poi incrementi anche la portata dell'aria fresca (mi riferisco alla parte "hardware"), abbinata ad una mappa adeguata, ottieni qualcosa di interessante. Non ti so dire per il discorso dell'automatico, però comunque considera che, al di la del discorso della tolleranza delle parti meccaniche, se esageri troppo la macchina ti dura poco. Se poi la devi cambiare tra un anno allora la cosa cambia

[SABBONE]

Io avevo chiesto a Vtuner, fino a 550 nm non ci sono problemi!

[Seba9-3]

Io avevo chiesto a Vtuner, fino a 550 nm non ci sono problemi!

mostruoso....voi allora confermate che il cambio automatico, sia per benzina che diesel è lo stesso...e nonostante il diesel abbia per sua conformità tecnica/chimica più coppia NM a ogni regimi, tranquillamente sopporterebbe della potenza in più...
Magari ogni due anni, sostituzione dell'olio cambio per "proteggerlo" dal chilometraggio...( il mio si assesta sui 15000 annui )..

[SABBONE]

Guarda,il nostro aisin ha la proprietà di fare una sorta di integrale matematico, alla coppia che gli arriva in ingresso, non so se riesco a farmi capire, praticamente smorza(no candela) tutte le botte di coppia che gli arrivano dal motore, infatti pure se parti da fermo in 2 tenendo il motore in coppia con il freno, non fa una piega!

[Seba9-3]

Guarda,il nostro aisin ha la proprietà di fare una sorta di integrale matematico, alla coppia che gli arriva in ingresso, non so se riesco a farmi capire, praticamente smorza(no candela) tutte le botte di coppia che gli arrivano dal motore, infatti pure se parti da fermo in 2 tenendo il motore in coppia con il freno, non fa una piega!

ho provato per curiosità..in III..da fermo..( in sequenziale )..non fa una piega...e i giri non vanno su..ma gradualmente...

[GheSo]

In teoria servirebbe per rendere possibili le partenze con fondi innevati...