Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succede??
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GheSo
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
- roadking
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
sempre e cmq forza saab, ma serve più oculatezza, son passi falsi troppo grossolani a quei livelli
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
E' vero, siamo messi peggio, perche' la credibilita' sta scendendo a zero e questo comporta enormi problemi con i fornitori e il sistema finanziario, inoltre ci si e' purtroppo resi conto che gli obiettivi di vendita su cui si e' basato il piano di salvataggio erano del tutto irrealistici. Ne consegue forte sottostima degli impegni finanziari, da cui quello che poi si e' verificato.roadking ha scritto:secondo me siamo messi peggio di 18 mesi fa, oltre agli ostacoli esterni che oggettivamente ci sono stati , molti e molto grossi, trovo gestita a livello dilettantistico questa situazione, non si possono sbandierare ai 4 venti accordi internazionali e dopo una settimana dire"no guardate ci siamo sbagliati..."
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
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ML59
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
io continuo a sperare con ottimismo.
A me i cinesi sembravano l'unica strada già prima di spyker.
e non capisco perchè il governo cinese abbia acconsentito all'acquisto di Volvo, e debba essere ostile all'accordo con Saab.
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
No, per favore, non schierarti anche tu con i complottisti. Vedremo nei prossimi giorni se ci sono i presupposti per gioire; intanto nessuno parla più di ripartenza della produzione, anche sotto questo aspetto siamo messi male.Maurolive ha scritto:[
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
io con i complottisti?? maiML59 ha scritto:Maurolive ha scritto:No, per favore, non schierarti anche tu con i complottisti.
Vedremo nei prossimi giorni se ci sono i presupposti per gioire; intanto nessuno parla più di ripartenza della produzione, anche sotto questo aspetto siamo messi male.
se leggi sopra... sono il primo anti-complottista.
io rimango dell'idea che se una cosa non si conclude... c'è un qualche motivo (perverso magari).
Speriamo che qualche cinesino ci metta del grano... sennò siamo rovinati.
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
In Cina e' il governo centrale che decide chi deve fare questo genere di accordi, di fatto e' un'economia lasciata libera ma vigilata dall'alto. Pensa che un brand cinese di auto appartiene ad una municipalita'!Maurolive ha scritto:io continuo a sperare con ottimismo.
A me i cinesi sembravano l'unica strada già prima di spyker.
e non capisco perchè il governo cinese abbia acconsentito all'acquisto di Volvo, e debba essere ostile all'accordo con Saab.
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Il Governo cinese non è ostile, è semplicemente il suo modo di operare, ti dice "quello non lo voglio ma ti do questo".. il governo svedese invece ti dice "quello non lo voglio, poi son c***i tuoi...". Per cui l'accordo con ogni probabilità ci sarà.. solo non è chiaro ancora con chi.. dipende chi sarà scelto dal governo cinese.

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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
E' la famosa "democrazia" alla cinese...Lucantropo ha scritto:.. dipende chi sarà scelto dal governo cinese.
Quando ci sono da fare accordi di un certo livello, c'e' sempre un funzionario governativo al tavolo delle trattative...
L'azienda privata si', e' privata, nel senso che c'e' uno o piu' proprietari "privati", ma sono gli stessi che fanno parte del governo o della provincia...
(occhio, una provincia cinese e' grossa quanto uno stato europeo...)
Basta pensare che sono le aziende "private" (di un certo livello) che danno ai lavoratori un minimo di "social security" tipo una cassa malattia...
...potere? mafia? collusione? Chiamatelo come volete, ...e' solo un metodo un po' piu' sfacciato di quello che succede anche in altri lidi a noi piu' vicini...
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Penso piuttosto che l'iniezione di capitali sarebbe davvero consistente (forse più dei 120 milioni della "piccola" e giovane Hawtai") in quanto investimento di lungo periodo.. altrimenti non vederei il senso da parte dei cinesi di entrare nell'operazione.

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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
il fatto che non sia ostile ad accordi con società estere spiega come mai in altri casi gli accordi ci siano stati, Volvo in primis... tanto per non andare lontani.Lucantropo ha scritto: Il Governo cinese non è ostile, è semplicemente il suo modo di operare, ti dice "quello non lo voglio ma ti do questo".. il governo svedese invece ti dice "quello non lo voglio, poi son c***i tuoi...". Per cui l'accordo con ogni probabilità ci sarà.. solo non è chiaro ancora con chi.. dipende chi sarà scelto dal governo cinese.
Speriamo che si sbrighino a decidere con chi.
la piccola e giovane Hawtai in effetti non l'avevo mai sentita... di certo sono sono scemi, sanno cosa stanno comprando, e magari stimano anche quanto gli costerà nel breve, con prospettive nel lungo periodo.Lucantropo ha scritto:Inoltre credo che i Cinesi non siano scemi e la situazione economica in casa Saab la conoscano perfettamente.. penso che nel momento in cui si firmerà un accordo con una casa Cinese il problema economico dovrebbe diventare acqua passat.. non penso che i cinesi si mettano a stanziare appena appena il necessario a pagare i conti col rischio di ritrovarsi fra 6 mesi al punto di partenza.
Penso piuttosto che l'iniezione di capitali sarebbe davvero consistente (forse più dei 120 milioni della "piccola" e giovane Hawtai") in quanto investimento di lungo periodo.. altrimenti non vederei il senso da parte dei cinesi di entrare nell'operazione.
Ciò che nessuno sa è l'evoluzione dei fatti... la congiuntura economica mondiale... ma quello vale per tutti gli investitori e per tutti gli investimenti, quindi è un'invariante nelle considerazioni su Saab.
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Il Sole 24 ORE - Radiocor 16/05/2011 - 09:34
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• Saab: firma accordo con distributore automobilistico cinese
Radiocor - Stoccolma, 16 mag - Il costruttore automobilistico olandese Spyker, che ha rilevato il marchio svedese Saab, ha annunciato oggi di aver firmato un accordo con il distributore automobilistico cinese Pang Da. Il piano siglato include la creazione di un'impresa congiunta.
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Mai sentita.... chi ne sà di più?
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Magari è un accordo per sfruttare la rete distributiva nel Sol Levante?


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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Pang Da non è un produttore di automobili. E' un distributore.. i più grande distributore d'automobili in Cina, conta su circa 1100 punti vendita, e distribuisce per il mercato cinese già marchi come Audi, Mazda, Subaru, Acura, VW, Mercedes.
L'accordo prevede l'acquisto di automobili Saab prodotte a Trollhattan per un valore di 45 milioni di euro.. che Pang Da poi venderà in Cina... entro 30 gg un secondo acquisto di 15 milioni, per il corrispondente numero di Saab. Quindi Pang Da acquisterà da Saab auto per un totale di 60 milioni di euro. Così a occhio direi che sono almeno 5000 vetture.
Pang Da acquisterà circa il 24% di azioni Spyker per un totale di 65 milioni di euro.
Inoltre Saab e Pang Da saranno Soci al 50% de una sottosocietà che si occuperà della distribuzione in Cina delle Saab (o qualcosa del genere). Questa società selezionerà un Carmaker cinese per la produzione di Saab in Cina.
L'accordo darebbe così a Saab un'autonomia finanziaria di medio termine. C'è da sperare che questa Pang Da venda molto ed alla svelta, in modo da continuare a versare soldi a Saab in cambio di macchine.. ma forse è anche meglio che Il Governo Svedese e la BEI la finiscano di ostacolare una volta per tutte l'investimento di 100 milioni ad Antonov, che pare sempre intenzionato ad entrare in Saab, per garantire maggiore sicurezza economica sul lungo periodo.
Ad ogni modo, anche questo è un "accordo d'intenti"... come era con Hawtai.. bisogna attendere il Si del Governo Cinese, del Governo Svedese, di GM (sempre oscuro il perchè..) e dell'Ufficio del Debito Svedese.
Attendiamo con pazienza..

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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Per paese del Sol Levante si intende il Giappone, non la Cina. In passato la Cina si definiva Impero Celeste.vinsempre ha scritto:"Distributore" automobilistico?
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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
ML59 ha scritto:Per paese del Sol Levante si intende il Giappone, non la Cina. In passato la Cina si definiva Impero Celeste.vinsempre ha scritto:"Distributore" automobilistico?
Magari è un accordo per sfruttare la rete distributiva nel Sol Levante?
Mea Culpa. Meno male che ML c'è


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