900NG - Scarico sportivo Ray - Simons

Il posto ideale per parlare di personalizzazioni e modifiche alle nostre Saab

Moderatore: Consiglio Direttivo

Regole del forum
Ogni volta che si apre un nuovo topic nelle sezioni tecniche bisogna:
- Aprire il topic nella sezione corretta in base al modello.
- Dare al topic un titolo adeguato.

Il titolo del topic deve contenere: modello e motorizzazione della tua Saab, anticipazione dell'argomento specifico della discussione.

Esempio di titolo corretto: "9-3OG B207 - Info per rimappatura"
Esempi di titoli scorretti: "Rimappa", "Cosa fare?", "Consigli per rimappatura".
Messaggio
Autore
crumble
Utente
Messaggi: 1402
Iscritto il: venerdì 15 gennaio 2010, 22:28
Località: Milano

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#81 Messaggio da leggere da crumble »

Lucantropo ha scritto:Beh, ma non penso che possa smagrirsi in diverse situazioni.. se tu ci giri per qualche giorno, e la guidi in varie condizioni, tranquillo, accanito, caldo, freddo etc.. e vedi che non smagrisce mai troppo perchè dovrebbe farlo in futuro..? Tu devi verificare che la Centralina abbia i parametri impostati giusti per il tuo hardware, una volta verificato quello, non cambieranno..
Si ma come fai a determinare con che rapporto stechio stai girando?
Il rapporto varia in funzione dei giri, bisognerebbe almeno sapere qual'è la temperatura massima ammissibile per i gas di scarico.
-----------------------------------------------
SAAB 900NG Turbo Coupè Aero '96 Nordic Stage3
-----------------------------------------------
Avatar utente
Lucantropo
Socio
Messaggi: 31589
Iscritto il: sabato 15 ottobre 2005, 17:13
Località: Bergamo

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#82 Messaggio da leggere da Lucantropo »

Non si deduce dal valore della sonda lambda scusa..? Ora non me ne intendo, ma se lei è tarata per dare un dato valore in base a quanta aria legge.. se leggerò un dato altro valore significherà che ci sarà tot aria in difetto o in eccesso.. e di conseguenza che si è modificato il rapporto aria/carburante, posto che la benzina iniettata è sempre la stessa quantità.

Se, poniamo, il valore di lambda 0 equivale a 14:1, valore di Lambda 1 o 2 equivarranno a qualcos'altro.. -1 -2 a qualcos'altro ancora.. ci sarà pure una tabella che permetta di capire quanto è più magra la miscela o più grassa, in base al valore letto dalla sonda..?

Non credo esista uno strumenti che ti dice se stai andando 14:1 o 12:1.. quello dovrai calcolartelo tu.. in base agli altri dati..

Il sensore di T ti dice la T, non il rapporto fra aria e carburante.

Immagine
9-3 Sport-Sedan Vector Sentronic, 2010. 2.0 turbo 220cv by MapTun
Ex: 9-3 Cabriolet Full Sport Package 1999 / 900 Talladega Cabriolet 1997 / 9000 Turbo 1991 / 900 Turbo Sedan 4p 1985.
+ Lexus CT200h

Avatar utente
enzolin
Socio
Messaggi: 1933
Iscritto il: mercoledì 13 agosto 2008, 11:11
Località: Rovereto

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#83 Messaggio da leggere da enzolin »

Lucantropo ha scritto:...Il sensore di T ti dice la T, non il rapporto fra aria e carburante.
Infatt mettimao che la sonda dia valore 1(Volt) se la miscela è corretta un valore >1 se è grassa <1 se è magra.

Sulla base di questo o si attacca uno strumento analogico che al variare della miscela fascia spostare la lancetta da una parte all'altra individuando sullo sfondo dello strumento i settori di sicurezza di attenzione e di pericolo (i soliti colori)

Oppure, si fa pervenire il segnale analogico ad un convertitore A/D che trasforma i Volt in numeri che vengono interpretati e trasformati (attraverso una precedente comparazione con apposito strumento) in quelli voluti, ovvero in questo caso 11, 12, o 13, che vengono riportati appunto in forma numerica su display digitale.

Per fare questi lavori si può usare un PLC e configurarlo con i convertitori A/D (o D/A) che si desiderano, attaccarci le sonde (temperatura, pressione, ecc) che si vuole e riportare tutti i dati su di un inico display per monitorare tute le funzioni.

Certo è un'apparecchiatura che va anche programmata (in genere si programma una eprom)

Sono apparecchiature di tipo industriale che sono in grado di controllare male che vada 400 sonde o attuatori al secondo.

Vengo molto usati anche in domotica.
crumble
Utente
Messaggi: 1402
Iscritto il: venerdì 15 gennaio 2010, 22:28
Località: Milano

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#84 Messaggio da leggere da crumble »

SI, certo, ma il tutto va tarato e controllato in confronto col valore giusto, non sappiamo quale sia la relazione esatta tra i rapporti in massa di aria e benzina e la tensione della sonda, e neanche rispetto alla temperatura. Poi come già detto non esiste un valore giusto perchè quando si lavora a pressioni elevate la carburazione DEVE essere ricca. Non mi sembra una cosa semplicissima da mettere in funzione, come lo è il manometro...poi è chiaro che se c'è addirittura aria in eccesso siamo finiti, qui si lavora in eccesso di benzina.
-----------------------------------------------
SAAB 900NG Turbo Coupè Aero '96 Nordic Stage3
-----------------------------------------------
Avatar utente
enzolin
Socio
Messaggi: 1933
Iscritto il: mercoledì 13 agosto 2008, 11:11
Località: Rovereto

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#85 Messaggio da leggere da enzolin »

crumble ha scritto: Non mi sembra una cosa semplicissima da mettere in funzione, come lo è il manometro...poi è chiaro che se c'è addirittura aria in eccesso siamo finiti, qui si lavora in eccesso di benzina.
Certo non è assolutamente una cosa semplice ... ho parlato delle potenzialità del sistema ma non sarei assoltamente in grado di realizzarlo, come non so nulla della sonda lambda, se ad esmpio si debba leggre il voltaggio o l'impedenza o altro... però quando mi hanno speigato il funzionamento di questi sistemi e quando li ho visti in azione ne sono rimasto affascinato.
Avatar utente
enzolin
Socio
Messaggi: 1933
Iscritto il: mercoledì 13 agosto 2008, 11:11
Località: Rovereto

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#86 Messaggio da leggere da enzolin »

Cmq.. tornando in argomento ....

Evviva la mia FUJI F80 EXR
Copia di DSCF8931.JPG
Copia di DSCF8931.JPG (69.14 KiB) Visto 1019 volte
Copia di DSCF8932.JPG
Copia di DSCF8932.JPG (88.63 KiB) Visto 1019 volte
Copia di DSCF8933.JPG
Copia di DSCF8933.JPG (124.73 KiB) Visto 1019 volte
e poi evviva la mia curiosita, internet, google, e via discorrendo...
ray.jpg
http://www.ray.se/English/Eprodukter.htm
simons.jpg
simons.jpg (85.48 KiB) Visto 1019 volte
http://www.simons.se/Avgassystem/SAAB.htm
kromstal.jpg
kromstal.jpg (165 KiB) Visto 1019 volte
http://www.simons.se/NH/material.htm
63H.jpg
63H.jpg (33.72 KiB) Visto 1019 volte
http://www.simons.se/Katalog/SAAB/SAAB_ ... xhaust.htm
chrom.jpg
chrom.jpg (57.65 KiB) Visto 1019 volte
http://www.simons.se/Bildarkiv/063-H_Av ... Cabrio.htm
simonsback.jpg
simonsback.jpg (49.82 KiB) Visto 1019 volte
http://www.simons.se/Bildarkiv%20system ... xhaust.htm

E' una certezza ... non è Jetex, è Simons....
Avatar utente
marcofinnista
Utente
Messaggi: 14837
Iscritto il: lunedì 3 gennaio 2011, 22:27
Località: Roma

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#87 Messaggio da leggere da marcofinnista »

:O :O :O :O :O
....alla fine sto cat back che vedo su i siti di mezzo mondo è costruito da questa ditta Simons e rivenduto da tutti gli altri come meglio credono e col marchio che gli pare ???
ATTUALI: - 9.5og 2.0T Wagon stage4, 9.3OG cabrio 2002 Anniversary b20X stage3, AUDI TT8N 1.8T, AUDI A3 8P 1.6TDI, JAGUAR S-TYPE 3.0V6
EX: 9.3OG Stg4, C900EP cabrio 1991 - 900talladega stg4 - 900NG Aero Stg3 - 993SE 2.0T (Taliaferro stg1) - 9.5 2.0t '98 - 9.3 NG 2.2Tid '03 - 9000CSE2.0T'93 the best
Avatar utente
Pietro7
Utente
Messaggi: 3237
Iscritto il: mercoledì 25 ottobre 2006, 19:43
Località: Roma

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#88 Messaggio da leggere da Pietro7 »

In realtà credo che il produttore sia Ray. Anche il BSR è semplicemente il ray rimarchiato.
Immagine
------------------------------
Saab ng900 SE 2.0 Turbo
------------------------------
Avatar utente
enzolin
Socio
Messaggi: 1933
Iscritto il: mercoledì 13 agosto 2008, 11:11
Località: Rovereto

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#89 Messaggio da leggere da enzolin »

Pietro7 ha scritto:In realtà credo che il produttore sia Ray. Anche il BSR è semplicemente il ray rimarchiato.
Esattamente ... immagino che Ray lo produca mentre Simons è la ditta (magari della stessa proprietà) che è incaricata di commercializzarlo.

Mi pare proprio che anche il catback per le 900/93, ovvero questo:
mcb.jpg
http://www.maptun.com/shopProduct.php?p ... 80&car=900

altri non sia che il medesimo scarico con un codone diverso (pilloloide da 9x14 cm anzichè tondo Ø 9 cm)
Avatar utente
enzolin
Socio
Messaggi: 1933
Iscritto il: mercoledì 13 agosto 2008, 11:11
Località: Rovereto

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#90 Messaggio da leggere da enzolin »

Cmq, oggi ho parlato con il marmittaro di fiducia di NEGATIV-AERO e dopo aver visto la marmitta da vicino mi ha detto che le iscrizioni impresse sui silenziatori (quella del terminale me l'ha scovata lui) fanno da omologazione.

Cmq vi saprò dire fra pochi mesi ho la revisione ... se passa la revisione qui in Trentino, difficile che da altri parti del belpaese non la passi.
crumble
Utente
Messaggi: 1402
Iscritto il: venerdì 15 gennaio 2010, 22:28
Località: Milano

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#91 Messaggio da leggere da crumble »

Ottimo, ma vedrai che la passa!
Per l'acciaio la parte in 304 è il tondo finale mentre il resto è in 409, che sempre un acciaio inossidabile ed è adatto proprio per i sistemi di scarico, quindi senz'altro si tratta di un impianto studiato e di qualità.
Se lo fai montare e ci vediamo il 18 sarà molto interessante vederlo ed ascoltarlo, anche rispetto al mio Ferrita!
-----------------------------------------------
SAAB 900NG Turbo Coupè Aero '96 Nordic Stage3
-----------------------------------------------
Avatar utente
Luspreck
Utente
Messaggi: 1159
Iscritto il: martedì 19 gennaio 2010, 18:59
Località: Penne (PE)

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#92 Messaggio da leggere da Luspreck »

Montare uno scarico (per esempio quello di Maptun) mantenendo il catalizzatore originale, a cosa porta? Che risultati si otterrebbero? Sia per quanto riguarda le prestazioni sia riguardo al suono...
Saab 9.3 Cabriolet Aero 2.0 Turbo MY2004 Stage1 250cv
Saab 9.3 Sport Sedan Aero Sentronic 1.9 TTid MY2009
Saab C900 Coupè Aero Turbo 16 MY1990

Ex Saab 9.3 SE Anniversary Cabriolet 2.0 Turbo 225cv by MapTun
Avatar utente
marcofinnista
Utente
Messaggi: 14837
Iscritto il: lunedì 3 gennaio 2011, 22:27
Località: Roma

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#93 Messaggio da leggere da marcofinnista »

Se non rimappi a stage 3 poco e niente fai solo rumore e "incuriosisci" gli ometti blu :inpain:
Tanto vale fare stage 1 perchè prendi un bel po di cv spendi meno dello scarico, cammini + forte, non fai rumore e non desti la curiosita' degli sbirri.
ATTUALI: - 9.5og 2.0T Wagon stage4, 9.3OG cabrio 2002 Anniversary b20X stage3, AUDI TT8N 1.8T, AUDI A3 8P 1.6TDI, JAGUAR S-TYPE 3.0V6
EX: 9.3OG Stg4, C900EP cabrio 1991 - 900talladega stg4 - 900NG Aero Stg3 - 993SE 2.0T (Taliaferro stg1) - 9.5 2.0t '98 - 9.3 NG 2.2Tid '03 - 9000CSE2.0T'93 the best
Avatar utente
Lucantropo
Socio
Messaggi: 31589
Iscritto il: sabato 15 ottobre 2005, 17:13
Località: Bergamo

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#94 Messaggio da leggere da Lucantropo »

Visto che parla di tenere il catalizzatore originale.. praticamente monterebbe un Cat-Back come ha fatto Enzo..

insomma spendi soldi, ma non cambia niente.. :))

Immagine
9-3 Sport-Sedan Vector Sentronic, 2010. 2.0 turbo 220cv by MapTun
Ex: 9-3 Cabriolet Full Sport Package 1999 / 900 Talladega Cabriolet 1997 / 9000 Turbo 1991 / 900 Turbo Sedan 4p 1985.
+ Lexus CT200h

Avatar utente
Luspreck
Utente
Messaggi: 1159
Iscritto il: martedì 19 gennaio 2010, 18:59
Località: Penne (PE)

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#95 Messaggio da leggere da Luspreck »

E con il catalizzatore originale il suono cambia oppure rimane uguale all'originale?
Saab 9.3 Cabriolet Aero 2.0 Turbo MY2004 Stage1 250cv
Saab 9.3 Sport Sedan Aero Sentronic 1.9 TTid MY2009
Saab C900 Coupè Aero Turbo 16 MY1990

Ex Saab 9.3 SE Anniversary Cabriolet 2.0 Turbo 225cv by MapTun
Avatar utente
marcofinnista
Utente
Messaggi: 14837
Iscritto il: lunedì 3 gennaio 2011, 22:27
Località: Roma

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#96 Messaggio da leggere da marcofinnista »

secondo me rimane lo stesso, in fondo ci sono 2 silenziatori che assolvono al compito di abbattere il rumore se ci sara' una differenza sara' veramente minima
ATTUALI: - 9.5og 2.0T Wagon stage4, 9.3OG cabrio 2002 Anniversary b20X stage3, AUDI TT8N 1.8T, AUDI A3 8P 1.6TDI, JAGUAR S-TYPE 3.0V6
EX: 9.3OG Stg4, C900EP cabrio 1991 - 900talladega stg4 - 900NG Aero Stg3 - 993SE 2.0T (Taliaferro stg1) - 9.5 2.0t '98 - 9.3 NG 2.2Tid '03 - 9000CSE2.0T'93 the best
crumble
Utente
Messaggi: 1402
Iscritto il: venerdì 15 gennaio 2010, 22:28
Località: Milano

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#97 Messaggio da leggere da crumble »

Luspreck ha scritto:E con il catalizzatore originale il suono cambia oppure rimane uguale all'originale?
Secondo me invece cambia, però dipende da che cat back installi.
Il Ferrita che ho io ha dei silenziatori più corti del BSR/Simmons/Jetex e sono sicuro abbia un sound più cattivello. Il centrale è uguale all'originale (a parte i 2.5 pollici) ma il terminale è a canna forata passante, quindi per forza il suono cambia.
Quando l'ho fatto installare (con DP da 3 pollici e Cat race) il meccanico si è stupito e mi ha detto che era silenziosissimo (ero preoccupato che potesse essere troppo rumoroso), in effetti lo era ma il sound era fantastico, come quello di un'auto sportiva di serie, morbido, corposo, possente ma quasi impercettibile. Pensa che viaggiavo apposta coi finestrini abbassati per sentirlo, dopo anni con lo scarico originale era fantastico. Coi finestrini chiusi si sentiva solo un leggero brontolio al minimo, una cosa impercettibile per chi non conosce l'auto mentre se aprivo tutto, dopo i 4000 giri veniva fuori un bel ruggito cattivo.
Col tempo il rumore è aumentato, ora è decisamente sportivo ma non rovina assolutamente il confort dell'auto (a velocità costante non si sente niente), però se la metti di fianco a un'altra che non abbia un super sound la fa sembrare elettrica e insignificante..
-----------------------------------------------
SAAB 900NG Turbo Coupè Aero '96 Nordic Stage3
-----------------------------------------------
crumble
Utente
Messaggi: 1402
Iscritto il: venerdì 15 gennaio 2010, 22:28
Località: Milano

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#98 Messaggio da leggere da crumble »

Per rispondere alla tua domanda, secondo me si sente anche con DP e cat di serie, magari un pochino più attutito dalla contropressione maggiore, probabilmente al minimo sarà simile mentre avrai meno ruggito quando scanni.
Un altro fattore migliorativo è l'estetica e la finitura, cento volte migliore di quello originale. La mia è la 900 aero e a guardarlo sembra questo il suo scarico originale, molto meglio armonizzato con la linea dell'auto ed anche meglio proporzionato con la sagomatura del paraurti.
Potresti pensare di fare stage2 e cat back..
-----------------------------------------------
SAAB 900NG Turbo Coupè Aero '96 Nordic Stage3
-----------------------------------------------
Avatar utente
enzolin
Socio
Messaggi: 1933
Iscritto il: mercoledì 13 agosto 2008, 11:11
Località: Rovereto

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#99 Messaggio da leggere da enzolin »

Allora.... con quello che ho montato io sono cambiati:

a) il rumore al minimo (solo al minimo e poco, nessuna differenza invece agli atrli regimi)

b) la coppia ai bassissimi giri leggermente aumentata

c) consumi ridotti (perchè si può guidare meglio ai bassissimi giri)
Avatar utente
Lucantropo
Socio
Messaggi: 31589
Iscritto il: sabato 15 ottobre 2005, 17:13
Località: Bergamo

Re: 900NG - Scarico sportivo Jetex

#100 Messaggio da leggere da Lucantropo »

I consumi sono migliorati in maniera apprezzabile? più o meno in che termini ?

Immagine
9-3 Sport-Sedan Vector Sentronic, 2010. 2.0 turbo 220cv by MapTun
Ex: 9-3 Cabriolet Full Sport Package 1999 / 900 Talladega Cabriolet 1997 / 9000 Turbo 1991 / 900 Turbo Sedan 4p 1985.
+ Lexus CT200h

Rispondi

Chi c’è in linea

Visitano il forum: Nessuno e 1 ospite