Lucantropo ha scritto:Continuo a vedere come unica, improbabile via d'uscita, qualcuno che rileva tutto, ma non le licenze GM (visto che GM non le vuole concedere), ed investe per qualche anno nella progettazione di nuovi modelli completamente indipendenti. E' un'ipotesi teoricamente plausibile, ma praticamente impossibile.
O, come dicevo, i cinesi vanno di rebadging nei primi anni (anche solo per il loro mercato interno), in attesa di prodotti nuovi
i cinesi a briglie sciolte sono pericolosi, salvo che se la prenda un cinese intelligente da capire che il marchio saab ha un certo valore se si mantiene il suo avviamento, in altre parole, se il marchio continua a profumare svedese. Dato che il caso Volvo è molto apprezzato e seguito in Cina, questa ipotesi non si può fortunatamente escludere, considerando la mentalità emulatrice asiatica.
Io concordo con roadking, è probabile che ora che la frittata è fatta si svegli il Governo per velocizzare una soluzione che possa far ripartire la macchina.
Riguardo alla progettazione ex novo non sta facendo la stessa cosa la Lotus? I modelli esposti a Parigi 2010 erano fantastici ma mi sembra che abbiano problemi finanziari pure loro.
2 saab in famiglia 9-3-X 2.0 TURBO 240 cv by Hirsch (ex 9-5 tid sw ex 9-3 sh TTID )
9-5 2.3 aero MY '07
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Diciamo che tutti i componenti fondamentali per portare a lunga vita un'auto.. e poter sostenere le manutenzioni ordinarie e buona parte di quelle straordinarie li abbiamo sempre avuti anche al di fuori del circuito ufficiale Saab. Ricambisti generici, terzisti, siti web specializzati e quant'altro.. non credo che questi avranno problemi nel continuare a fornire gli stessi pezzi, visti che già prima li acquistavano al di fuori di Saab tramite circuiti indipendenti.
Il problema principale si pone su quei componenti particolari e specifici che non sono filtri, freni, frizioni, ammortizzatori, fluidi vari e così via..
9-3 Sport-Sedan Vector Sentronic, 2010. 2.0 turbo 220cv by MapTun Ex: 9-3 Cabriolet Full Sport Package 1999 / 900 Talladega Cabriolet 1997 / 9000 Turbo 1991 / 900 Turbo Sedan 4p 1985.
+ Lexus CT200h
Lucantropo ha scritto:Diciamo che tutti i componenti fondamentali per portare a lunga vita un'auto.. e poter sostenere le manutenzioni ordinarie e buona parte di quelle straordinarie li abbiamo sempre avuti anche al di fuori del circuito ufficiale Saab. Ricambisti generici, terzisti, siti web specializzati e quant'altro.. non credo che questi avranno problemi nel continuare a fornire gli stessi pezzi, visti che già prima li acquistavano al di fuori di Saab tramite circuiti indipendenti.
Il problema principale si pone su quei componenti particolari e specifici che non sono filtri, freni, frizioni, ammortizzatori, fluidi vari e così via..
In pratica se salta per davvero qualcosa di serio tocca buttare la macchina?
Saab è morto tre anni fa
Oggi sarà ricordato come il giorno della vettura del marchio Saab è morto. Ma non lasciatevi ingannare chiunque. Saab è morto più di tre anni fa in un ufficio di migliaia di chilometri di distanza da Trollhättan.
La divisione auto Saab è stato stabilito dopo WW2 quando Saab aveva bisogno di trovare nuovi prodotti di produrre e vendere. Saab era in origine uno sviluppatore e produttore aereo guerra e quando la guerra era finita l'azienda ha voluto di più le gambe per stare su. Dopo aver sperimentato alcuni prodotti, la società ha sviluppato la sua prima auto, la UrSaab nel 1947.
Da lì in Saab è una casa automobilistica. La prima auto per colpire il mercato è stata la Saab 92 nel 1949. A due auto aerodinamicamente porta a forma di un cilindro con due motori a due tempi e trazione anteriore. Era piccola rivoluzione nel mondo dell'auto. Saab ha migliorato la vettura Anno per anno e nel corso del 1950 e 1960 Saab è diventato un marchio automobilistico vittoriosa nelle competizioni rally.
Saab è sempre stata una società guidata ingegnere e non sempre fare quello che era l'opzione economicamente migliore. E 'stato tutto le auto, e il fondatore e auto ragazzo Marcus "Dodde" Wallenberg ha fatto in modo che lo sviluppo delle vetture Saab potrebbe continuare, nonostante bilanci in rosso.
Nel 1977 Saab ha scioccato il mondo con l'introduzione della Saab 99 Turbo. Il mondo vettura prima famiglia con un motore affidabile potenza turbo e auto sportive prestazioni. Pochi anni dopo la Saab 99 è stato sviluppato in Saab 900, che fece in modo che Saab si trasformò in una società di successo con record di vendite e profitti piacevole.
Poi alla fine degli anni 1980 le cose hanno cominciato a guardare difficile. Saab bisogno piattaforme nuove e moderne per sviluppare nuove auto e partner per condividere i costi. Alla fine del 1989 Saab-Scania era nell'ultima fase di vendere la divisione auto Saab a Fiat. Poi General Motors si presentò. GM aveva appena perso Jaguar alla Ford ed era disperato per comprare un marchio europeo di auto premium. Nella undicesima ora GM comprato Saab, senza pensieri su cosa voleva fare con la marca.
Purtroppo non GM prestato molta attenzione al suo marchio strana vettura svedese e, peggio ancora, invece di dare Saab il denaro necessario per sviluppare un portafoglio competitivo auto, ha trovato meglio utilizzare quei soldi per coprire le perdite annuali.
Quando GM si era sull'orlo del fallimento nel 2008, l'azienda ha deciso di ripulire il suo portafoglio di marchi auto. E in ufficio che migliaia di chilometri di distanza da Trollhättan è stato deciso che Saab avrebbe dovuto andare. E se GM non avrebbe potuto Saab, nessun altro avrebbe neanche.
E così ogni due settimane abbiamo potuto leggere nelle notizie un altro esecutivo di GM Saab mettendo giù. Dire che il marchio è stato un disastro. Non era mai fatto i soldi. Saab aveva perso pile di anno dopo anno. Saab non sarebbe stato un successo, ecc ecc Era quello il modo di vendere un bene? Volete descrivere la casa che stai vendendo pieno di formiche, funghi infetti e cadendo a pezzi? Certo che no! Se siete seriamente di vendere, è tenere la bocca chiusa se non hai nulla di buono da dire! Basta guardare a come elegantemente Ford ha venduto Volvo.
GM è stata (purtroppo) risparmiata per i contribuenti degli Stati Uniti. La più grande società auto nel mondo si aveva bisogno di carità e buona volontà da qualcuno più grande di se stesso. Carità e buona volontà ha deciso nel 2008 che non era disposto a mostrare Saab.
Con sorpresa GM grande più parti si è rivelato essere interessati ad acquistare Saab. Come già menzionato, GM ha fatto tutto il possibile per scoraggiare eventuali acquirenti, ma il richiamo del marchio Saab era più forte gli avvertimenti da GM.
Tra le parti una ventina di interessati, non vi era Geely, che era il secondo più grande fabbricante automobilistico in Cina. Abbiamo anche avuto una compagnia finanziariamente potenti degli Stati Uniti chiamato Renco Group, che tra le altre cose ha prodotto il veicolo militare Humvee. C'era anche una piccola società svedese super car denominata Koenigsegg.
Nel giugno 2009, per sorprendere molto, GM ha annunciato che stava trattando con il Gruppo Koenigsegg. Un consorzio filata dalla piccola azienda svedese produce l'auto sportive Koenigsegg. GM aveva scelto di non negoziare con Renco Group e la cinese Geely (che ha finito per acquistare Volvo), nonostante le loro offerte sono meglio di uno da Koenigsegg.
Perché GM ha scelto Koenigsegg piccolo? Per almeno due ragioni. In primo luogo, l'azienda era troppo piccola per costituire una minaccia alla GM in futuro. In secondo luogo, perché GM non credeva l'affare sarebbe stata seguita attraverso. E 'stato tutto un atto di GM di avere un alibi quando la gente poi si cerca qualcuno da incolpare quando Saab doveva essere liquidato. Poi GM potrebbe dire che aveva cercato di vendere Saab senza fortuna.
Nel mese di novembre Koenigsegg piccolo ha rinunciato proprio come GM aveva previsto. E GM ha annunciato che Saab sarebbe stato liquidato, tutto secondo i piani.
Ma qualcosa accade che avvitato piano di GM. Una società ancora più piccoli olandese Spyker Cars chiamato entrato nel campo. E questa società ha un amministratore delegato tenace che non molla mai. Spyker consegnato offerta dopo offerta e allo stesso tempo la pressione da tifosi e stampa è diventato troppo anche per GM.
E nel febbraio GM ha venduto Saab Automobile di Spyker Cars piccoli. Ma GM ha avuto almeno evitato la vendita Saab a un concorrente, e aveva aggiunto clausole diverse l'accordo con Spyker Cars l'acquirente che ha detto che GM avrebbe dovuto approvare eventuali future modifiche nella proprietà di Saab.
Non sorprende, Saab cadde ben presto in problemi finanziari. Si rivelò più difficile del previsto per ricostruire il marchio. Un marchio GM aveva danneggiato quasi irreparabilmente con tutti i commenti negativi dai dirigenti di GM nel corso del 2009. Saab CEO e presidente Victor Muller poi ha negoziato un accordo con la Cina e il più grande distributore mondiale di auto e Pang Da parte superiore allenatore Youngman classe costruttore. Questo è stato un affare fantastico. Un accordo che aveva il potenziale di rendere Saab un giocatore importante in Cina, il più grande mercato del mondo.
Ma GM non piaceva questo accordo. La Cina ha superato gli Stati Uniti come più grande mercato di GM. Se ci fosse qualcosa di GM non ha avuto bisogno, era un altro concorrente premio in Cina. Soprattutto uno che potrebbe produrre auto di alta qualità a livello locale e distribuirli attraverso la rete più grande commerciante del paese. E così GM deciso che se Saab finalizzato qualsiasi occasioni con i cinesi, GM avrebbe smesso di fornire Saab con la tecnologia e le automobili.
Saab ha sviluppato una propria architettura di veicoli dal 2008. Ma questa architettura era ancora 1 - 2 anni dal lancio sul mercato. E nel frattempo Saab era totalmente dipendente dalla tecnologia GM. GM sapeva e ha insistito che non poteva fornire Saab con la tecnologia dovrebbe Saab affronta la Cina essere finalizzato.
Non lasciate che GM o di chiunque altro ingannare. Questo non è mai stata di proteggere la tecnologia. Questo era tutto di proteggere la propria quota di mercato in Cina. La Saab tecnologia utilizza nella Saab 9-3 è vecchio (pre-2003) e non è stato unico per diversi anni. La Saab tecnologia utilizzata nella Saab 9-5 è ancora unico, ma nel giro di due o tre anni anche questa tecnologia sarà diffusa. E i cinesi avrebbero bisogno di almeno due o tre anni a fare uso di questa tecnologia nei propri veicoli. E che sta assumendo che avrebbero "rubare" la tecnologia, che è un presupposto scandaloso, in primo luogo.
E così la società che ha strisciato a Washington DC, è sceso in ginocchio e pregò per la misericordia e denaro per essere salvato dal fallimento e l'estinzione, che si tiene la scure che ha ucciso Saab. Il GM misericordia è stato mostrato nel corso del 2009, non poteva passare per Saab.
E così Saab non è morto oggi. Saab è morto tre anni fa dalle mani di GM.
Saab cabrio 2.0T 185cv MY 1998 Fa più rumore un albero che cade di una foresta che cresce.
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crumble ha scritto:Comincio io: terrò a oltranza la mia fidata 900, incrociamo le dita per i ricambi, ci aspettano tempi bui ma non possiamo arrenderci!
Quoto
Saab passate: 900 Sedan Turbo, 9000CD, 9000CSE, 9-5 SE, 900NG Aero, Saab 9-3NG Vector MY03
Ora: Saab 900 Turbo 16 MY88, Saab 9000 Aero MY95, Saab 9-3OG Aero MY01, Saab 9-3NG Aero MY04.
At the end of 1989 Saab-Scania was in the last stage of selling the Saab car division to Fiat. Then General Motors showed up. GM had just lost Jaguar to Ford and was desperate to buy an European premium car brand. In the eleventh hour GM bought Saab, without any thoughts about what it wanted to do with the brand.
Unfortunately GM never paid much attention to its odd Swedish car brand and even worse, instead of giving Saab the needed money to develop a competitive car portfolio, it found it better to use that money to cover the yearly losses.
in that office thousands of miles away from Trollhättan it was decided that Saab would have to go. And if GM could not have Saab, no one else would either.
And so every other week we could read in the news yet another GM executive putting Saab down. Saying that the brand was a disaster. It never had made money. Saab had lost piles of money year after year. Saab would never be a success, etc etc. Was that the way to sell an asset? Would you describe the house you are selling as full of ants, fungal infected and falling to pieces? Of course not! If you are serious about selling, you keep your mouth shut if you have nothing good to say! Just look at how elegantly Ford sold Volvo.
GM was (unfortunately) saved by the tax payers of USA. The biggest car company in the world was itself in need of charity and good will from some one bigger than itself
To GM big surprise several parties turned out to be interested in buying Saab. As mentioned already, GM did all it could to discourage any buyers, but the lure of the Saab brand was stronger than the warnings from GM.
there was Geely, which was the second biggest automaker in China. We also had a financially powerful US company called Renco Group, which among other things produced the Humvee military vehicle. There was even a tiny Swedish super car company called Koenigsegg.
GM announced that it was negotiating with Koenigsegg Group. GM had chosen not to negotiate with Renco Group and Chinese Geely (which ended up buying Volvo), despite their offers being better than the one from Koenigsegg.
In November tiny Koenigsegg gave up just like GM had foreseen. Then GM could say that it had tried to sell Saab without luck.
But something happen that screwed up GM's plan. An even tinier Dutch company called Spyker Cars entered the field. And this company had a tenacious CEO that never gave up. Spyker handed in bid after bid and at the same time the pressure from fans and press became too much even for GM.
Saab soon ran into financial problems. A brand GM had damaged almost beyond repair with all the negative comments from the GM executives during 2009. Saab's CEO and Chairman Victor Muller then negotiated a deal with China's.
But GM did not like this deal.
Don't let GM or anyone else fool you. This was never about protecting technology. This was all about protecting its market share in China. The technology Saab uses in the Saab 9-3 is old (pre-2003) and has not been unique for several years. The technology Saab used in the Saab 9-5 is still unique, but within two or three years even this technology will be widespread.
And so the company which crawled to Washington D.C., went down on its knees and begged for mercy and money to be saved from bankruptcy and extinction, held the axe that killed Saab. The mercy GM was shown in 2009, it could not pass on to Saab.
And so Saab did not die today. Saab died three years ago by the hands of GM.
9-3 Sport-Sedan Vector Sentronic, 2010. 2.0 turbo 220cv by MapTun Ex: 9-3 Cabriolet Full Sport Package 1999 / 900 Talladega Cabriolet 1997 / 9000 Turbo 1991 / 900 Turbo Sedan 4p 1985.
+ Lexus CT200h
Oggi ho sentito la notizia alla non più bella Radio Capital...non volevo crederci; pensavo che riportassero una news errata...invece è tutto vero.
Non riesco a capacitarmi...E' come quando muore una persona conosciuta e a cui hai voluto bene e non riesci a realizzare...
Saab 900 Turbo 5p 1996
Suzuki Swift Sport 1.4 Turbo 2019
Hyundai I10nline 2024
Lucantropo ha scritto:Diciamo che tutti i componenti fondamentali per portare a lunga vita un'auto.. e poter sostenere le manutenzioni ordinarie e buona parte di quelle straordinarie li abbiamo sempre avuti anche al di fuori del circuito ufficiale Saab. Ricambisti generici, terzisti, siti web specializzati e quant'altro.. non credo che questi avranno problemi nel continuare a fornire gli stessi pezzi, visti che già prima li acquistavano al di fuori di Saab tramite circuiti indipendenti.
Il problema principale si pone su quei componenti particolari e specifici che non sono filtri, freni, frizioni, ammortizzatori, fluidi vari e così via..
In pratica se salta per davvero qualcosa di serio tocca buttare la macchina?
Dipende cosa ti salta.. dei motori e della meccanica qualcosa si può trovare anche presso Opel e Fiat fortunatamente.. Diciamo che se ti si rompe la pulsantiera del finestrino e non è più disponibile come fondo di magazzino.. ti tocca non usare il finestrino finchè eventualmente non verrà ripristinata la rete ricambi.. questo si.. Più o meno però, come è già stato fatto notare.. il tutto continuerà a funzionare come da 9 mesi a questa parte.. col fatto che però pian piano man mano che le scorte si esauriscono saranno sempre di più i componenti "non disponibili".
Credo comunque che ripristinare almeno la rete ricambi sia la cosa che verrà fatta più velocemente fra tutte.. anche perchè come si può leggere un po' dappertutto.. è una cosa redditizia e dovrà pur esserci qualcuno li pronto che non vede l'ora di accaparrarsi il giochino ! Fra l'altro forse è la funzione più semplice da ripristinre perchè è sempre stata curata da una società controllata da Saab.. Saab Parts.. per cui la struttura organizzativa è tutta all'interno di quella società.. se l'amministratore la metterà sul mercato in fretta penso che non ci siano difficoltà a far ripartire il tutto.. sicuramente non è come cercare di vendere asset produttivi o cercare di trovare qualcuno che risollevi l'intera azienda, non so se mi spiego..
9-3 Sport-Sedan Vector Sentronic, 2010. 2.0 turbo 220cv by MapTun Ex: 9-3 Cabriolet Full Sport Package 1999 / 900 Talladega Cabriolet 1997 / 9000 Turbo 1991 / 900 Turbo Sedan 4p 1985.
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Lucantropo ha scritto:Diciamo che tutti i componenti fondamentali per portare a lunga vita un'auto.. e poter sostenere le manutenzioni ordinarie e buona parte di quelle straordinarie li abbiamo sempre avuti anche al di fuori del circuito ufficiale Saab. Ricambisti generici, terzisti, siti web specializzati e quant'altro.. non credo che questi avranno problemi nel continuare a fornire gli stessi pezzi, visti che già prima li acquistavano al di fuori di Saab tramite circuiti indipendenti.
Il problema principale si pone su quei componenti particolari e specifici che non sono filtri, freni, frizioni, ammortizzatori, fluidi vari e così via..
In pratica se salta per davvero qualcosa di serio tocca buttare la macchina?
Dipende cosa ti salta.. dei motori e della meccanica qualcosa si può trovare anche presso Opel e Fiat fortunatamente.. Diciamo che se ti si rompe la pulsantiera del finestrino e non è più disponibile come fondo di magazzino.. ti tocca non usare il finestrino finchè eventualmente non verrà ripristinata la rete ricambi.. questo si.. Più o meno però, come è già stato fatto notare.. il tutto continuerà a funzionare come da 9 mesi a questa parte.. col fatto che però pian piano man mano che le scorte si esauriscono saranno sempre di più i componenti "non disponibili".
Credo comunque che ripristinare almeno la rete ricambi sia la cosa che verrà fatta più velocemente fra tutte.. anche perchè come si può leggere un po' dappertutto.. è una cosa redditizia e dovrà pur esserci qualcuno li pronto che non vede l'ora di accaparrarsi il giochino ! Fra l'altro forse è la funzione più semplice da ripristinre perchè è sempre stata curata da una società controllata da Saab.. Saab Parts.. per cui la struttura organizzativa è tutta all'interno di quella società.. se l'amministratore la metterà sul mercato in fretta penso che non ci siano difficoltà a far ripartire il tutto.. sicuramente non è come cercare di vendere asset produttivi o cercare di trovare qualcuno che risollevi l'intera azienda, non so se mi spiego..
Io dico che ancora non è finita.
Sarà perchè ieri dopo 750 km a piano carico non ero stanco.
Sarà perchè più volte sulle curve dell'appennino sentivo una stabilità mai provata.
Sarà perchè ...... mi piace guidare la mia Saab
Sarà ma io non credo che cambierò marchio, le emozioni che mi da SAAB sono troppo grandi.
Credo che si aprano molte oportunità, per chi vuol comprare SAAB da ora in poi (intendo la Casa), perchè le sue quotazioni scenderanno parecchio, sul mercato
attuali:SAAB 9.5og I serie Estate 3.0t asimmetrico Griffin B308E 200 hp autom.4m my '00; SAAB 9.5og II serie Sedan 2.3TS AERO B235R Stage II 250 hp autom.5m my '02
+ qualcos'altro....
Dato che il server di SU e' sovraccarico, le notizie si cercano altrove:
Jorgen Trued, uno svedese di SU che sembra ben informato scrive sulla pagina di Saabsunited su Facebook di aver parlato
al telefono con Rolf Abjorsson (avvocato di Stoccolma) dopo che lo stesso e Annie Loof (la ministra):
"Rolf say he has been approached by several interested parties. This has been told both to Swe. Government and the Saab Unions. He could not say who the interested parties where. He sounded sincere and reasonable. Sounds like he will enter the stage when the bankruptcy has been properly filed and handled by the district court.
In my ears it sounded promising.
Keep calm and carry on! It is not completely over yet just new people.....
Right now at 17:35 Annie Lööf on Swedish Radio confirms that there are interested parties who want to come into discussions with the people that will run the bankrupcy!"
Quindi: prima inizia la procedura fallimentare e poi gli interessati (che gia' ci sono) si faranno avanti.
Stay tuned.
"Una Saab per sempre nel cuore" 10 Saab in famiglia dall'82 al 2017.
Più o meno però, come è già stato fatto notare.. il tutto continuerà a funzionare come da 9 mesi a questa parte.. col fatto che però pian piano man mano che le scorte si esauriscono saranno sempre di più i componenti "non disponibili".
Fra l'altro forse è la funzione più semplice da ripristinre perchè è sempre stata curata da una società controllata da Saab.. Saab Parts.. per cui la struttura organizzativa è tutta all'interno di quella società.. se l'amministratore la metterà sul mercato in fretta penso che non ci siano difficoltà a far ripartire il tutto.. sicuramente non è come cercare di vendere asset produttivi o cercare di trovare qualcuno che risollevi l'intera azienda, non so se mi spiego..
"Una Saab per sempre nel cuore" 10 Saab in famiglia dall'82 al 2017.