9-3NG 2.0 benzina - Partenze a freddo e Riscaldamento

[Aero93]

oggi ho controllato i tempi di riscaldamento della mia..
temperatura esterna 9°, auto fuori tutta la notte.
dopo 1,2km la lancetta inizia a salire e l'aria inizia appena a intiepidirsi, dopo 2,5km esce aria calda vera!. la lancetta si trova a due terzi verso la prima tacca. a 5.5km arriva a regime alla tacca di mezzo.

[Lucantropo]

Comunque ragazzi, non so per quale motivo, ma mi sembra che in queste prime mattine freddine (10°c circa..) l'aria arrivi un po' più calda in meno tempo rispetto all'anno scorso..

Se non altro non viene più soffiata aria fredda (seppur alla velocità minima) i primi minuti.. e mi pare di sentirla tiepida prima.. insomma, per ora non sto ancora soffrendo il freddo.. aspetto il momento della verità quando andremo sotto ai 5°c... però per ora forse qualcosa è cambiato.. sarà la rimappa, saranno i 20,000km sulle spalle anzichè i 2,000 dell'anno scorso.. però forse un leggero miglioramento c'è stato.

[Lucantropo]

Stamattina ho fatto una prova.

T Esterna - km fatti dalla partenza - posizione indicatore (su 8/8 della scala graduata).

09°c - 0,0km - L
10°c - 2,4km - 1/8
12°c - 3,6km - 2/8
12°c - 4,7km - 3/8
11°c - 6,6km - 4/8

Sono trascorsi circa 10 minuti.. ho beccato un pochino di traffico che mi ha obbligato a fermarmi alcuni secondi poi, di solito una volta entrato in tangenziale riesco a mantenere almeno i 60/70-100km\h.

Vedrò di rifare la prova quando la T esterna al mattino sarà di circa 5°C; anche perchè ora l'aria calda non viene mai soffiata forte come d'inverno, quindi non caopisco esattamente quanto il clima aspetti prima di iniziare a scaldare sul serio poichè non ne ha la necessità.

Di una cosa sono certo.. sulla mia aria calda vera non ne è mai uscita già a soli 2,5km come sulla tua ! Appena si metterà a fare più freddo ripeterò il test e verificherò! Stai a vedere che con la rimappa oltre ad averci guadagnato in prestazioni, piacere di guida e consumi.. ci guadagno anche nel riscaldamento del motore in inverno, e di conseguenza anche nel consumi invernali oltre che in salute???

[Lucantropo]

Cito dall'altro topic.

la mia vecchia mondeo del 2000 con il 1800td, l'aria calda me la mandava praticamente subito...
appena accesa , si riscaldava un mini circuito dell'acqua..che la mandava al radiatore dell'abitacolo..poi man mano che la temperatura saliva, si apriva un elettrovalvola che faceva girare tutto l'impianto...
quindi prima rriscaldava un circuito minore x avere caldo subito e poi il resto..ma nel frattempo ero al caldo!!!!!

Se hai letto infatti fino sulle vecchie (le 9-3OG) funzionava così! Infatti è palese la differenza di velocità con cui la lancetta dell'acqua sale se si ha il riscaldamento acceso o se lo si tiene su OFF... se è acceso viene sottratto letteralmente calore al liquido refrigerante prima che questo vada al motore.. in favore del riscaldamento dell'abitacolo...

Invece sulla nuova è come se motore e circuito dell'abitacolo si scaldino alla stessa velocità.. anzi, io sono convinto che il circuito dell'abitacolo si scaldi più lentamente in quando si nota che la velocità dell'aria calda dalle bocchette.. diventa notevole ben dopo che la lancetta è arrivata a metà (quindi motore a regime).

[Lucantropo]

Stamattina ho fatto una prova.

T Esterna - km fatti dalla partenza - posizione indicatore (su 8/8 della scala graduata).

09°c - 0,0km - L
10°c - 2,4km - 1/8
12°c - 3,6km - 2/8
12°c - 4,7km - 3/8
11°c - 6,6km - 4/8

Sono trascorsi circa 10 minuti.. ho beccato un pochino di traffico che mi ha obbligato a fermarmi alcuni secondi poi, di solito una volta entrato in tangenziale riesco a mantenere almeno i 60/70-100km\h.

Vedrò di rifare la prova quando la T esterna al mattino sarà di circa 5°C;

Detto fatto.. ieri mattina c'erano 4°c.

km fatti dalla partenza - posizione indicatore (su 8/8 della scala graduata).

0,0km - L
2,3km - 1/8
3,5km - 2/8
5,5km - 3/8
7,3km - 4/8

Questa volta non ho beccato coda, non mi sono mai fermato da quando sono partito.. ma siccome dovevo raschiare il ghiaccio dal parabrezza ho lasciato il motore acceso per circa 30 secondi facendogli completare la fase di pre-riscaldamento del catalizzatore (come alcuni sanno il B207 dopo un certo anni si comporta come il 2.8 in avviamento.. il sound non è lo stesso ovviamente , ma rimane a circa 1500 giri per una trentina di secondi poi scende e si assesta a 900... peccato che il 2.8 in questo frangente già scaldi l'acqua.. il 2.0 no..)

Può darsi che quello 0.1 in meno nei primi due rilevamenti sia dovuto al pre-riscaldamento del motore... poi però come vedete per arrivare alla stessa temperatura ci sono voluti circa 0.75km in più.

Quando ci sarà lo 0 rifarò lo stesso test.

[Lucantropo]

Stamattina accensione a -2 e poi 0 per tutto il resto del viaggio..

0,0km - L
3.0km - 1/8
5,5km - 2/8
8,3km - 3/8
10,5km - 4/8

Con 4-5°c era andata così:

0,0km - L
2,3km - 1/8
3,5km - 2/8
5,5km - 3/8
7,3km - 4/8

Con 9-10°c era andata così:

0,0km - L
2,4km - 1/8
3,6km - 2/8
4,7km - 3/8
6,6km - 4/8

In pratica sia d'estate che d'inverno, finchè la temperatura non scende sotto ai 10°c circa il motore impiega più o meno sempre lo stesso tempo/percorso per entrare completamente in temperatura. Anche d'estate con 30° ricordo che arrivava a regime sempre nello stesso punto del percorso.. come quando c'erano 10-15°c.. curioso, visto poi che d'estate non c'è nemmeno acceso il riscaldamento a prelevare calore.

Quando si scende a 5°c ci vuole più o meno la stessa strada.. nel complesso ci vuole appena appena un pochino di più.

Quando invece si arriva sullo 0 ci vuole molto di più.. quasi il doppio della strada di quella che ci vuole con 10°c.


Ad ogni modo vi confermo che rispetto all'anno scorso il climatizzatore scalda decisamente più in fretta.. continuo a non spiegarmelo.. ma è così.. ricordo che l'anno scorso con la giacca pesantissima battevo i denti dal freddo.. quest'anno sto usando ancora la giacca meno pesante e non mi è ancora capitato di patire il freddo.. se devo ringraziare il motore rodato o MapTun o il caso non lo so, qualunque cosa sia stata grazie.. Comunque è proprio strano questo sistema di raffreddamento/riscaldamento..

Molto più giù di così dalle mie parti non ci si va, comunque se mi capiterà di vedere i -5 ripeterò nuovamente il test.

[PILLO]

freddino eh queste mattine ???

[Lucantropo]

Si abbastanza, non ancora da creare le stalagtiti di ghiaccio però la brinaccia da grattar via c'è..

[furyo60]

Superpresidente:domanda siocca...
Ma hai fatto controllare per benino la valvola termostatica?
Io con la vecchia 9000 CSE Aero ho avuto qualche problemino di lancetta che letteralmente oscillava in inverno in autostrada tra la metà e il quarto,avendola sostituita con una non originale..Con la sua originale, acqua a 1/2 e mai mossa, con riscaldamento pronto dopo pochissimi minuti..
Mi stupisce anche la 9-5 Aero MY06,che ha lo stesso sistema, in apparenza..Aria calda dopo pochissimi minuti..
Mi permetto un consiglio:inutile mettere il termostato del clima automatico su 40 °C:essendo la temperatura esterna molto bassa, in automatico l'ACC fa uscire aria caldissima per portare l'abitacolo alla temperatura prestabilita nel più breve tempo possibile,analogamente in estate..Infatti tiene conto sostanzialmente di tre parametri:sonda ventilata interna, sonda temperatura esterna e sensore irraggiamento solare (quel bottonazzo nero sul cruscotto sotto il parabrezza)...
Spero di essere stato chiaro,ma soprattutto di aiuto...

[Lucantropo]

Ciao Furyo, ti ringrazio per l'interesse.

Purtroppo però il caso è diverso, non è un problema di mantenimento di temperatura da parte del motore, ma di generazione del calore... rispetto ai motori precedenti, questo B207 genera molto meno calore e lo dissipa più facilmente (forse poichè è interamente in lega di alluminio, basamento incluso, mentre sui vecchi B202/4/5 è in ghisa).

La struttura del circuito del liquido di raffredamento/riscaldamento abitacolo del B207 è profondamente diversa da quello della tua 9-5.. o di qualunque Saab antecedente... anche la mia Cabrio, che invece ha un motore ed un circuito estremamente simili a quelli della tua 9-5, butta aria calda già dopo pochi passi.

La T del clima la lascio sempre sulla stessa temperatura, non credo di aver mai scritto che la alzo per farlo scaldare più in fretta. I calcoli li fa certamente in automatico, infatti per i primi minuti non soffia aria quasi per niente, poi man man che si scalda l'aria aumenta la velocità della ventola.

[furyo60]

Ottimo,Presidente...
Se il tuo motorazzo scalda di meno, è solo un bene,chè il calore è energia, e tutto quello che smaltisci nel raffreddamento non viene utilizzato per generare Lavoro (o potenza, che è il lavoro in unità di tempo...)...

Io sono fautore del monoblocco in alluminio..Se poi utilizzasse puranco le camicie riportate,sarebbe il massimo...Anche se interamente in alluminio con i cilindri trattati al nikasil (tipicamente i mototi Porsche raffreddati ad aria...),non è male per nulla..

[Lucantropo]

non so come siano le camicie o altro, so solo che l'intero monoblocco (basamento + testata) è in lega di alluminio, ma di più non so, non so neanche in che lega sia..

[Luca69]

Ad ogni modo vi confermo che rispetto all'anno scorso il climatizzatore scalda decisamente più in fretta.. continuo a non spiegarmelo.. ma è così.. ricordo che l'anno scorso con la giacca pesantissima battevo i denti dal freddo.. quest'anno sto usando ancora la giacca meno pesante e non mi è ancora capitato di patire il freddo.. se devo ringraziare il motore rodato o MapTun o il caso non lo so, qualunque cosa sia stata grazie.. Comunque è proprio strano questo sistema di raffreddamento/riscaldamento..

Considera che lo scorso anno faceva molto piú freddo di ques'anno!

[GheSo]

Oddio... Sui monti e Ovest Italia forse...

[autoeconomo]

Ad ogni modo vi confermo che rispetto all'anno scorso il climatizzatore scalda decisamente più in fretta.. continuo a non spiegarmelo.. ma è così.. ricordo che l'anno scorso con la giacca pesantissima battevo i denti dal freddo.. quest'anno sto usando ancora la giacca meno pesante e non mi è ancora capitato di patire il freddo.. se devo ringraziare il motore rodato o MapTun o il caso non lo so, qualunque cosa sia stata grazie.. Comunque è proprio strano questo sistema di raffreddamento/riscaldamento..

Considera che lo scorso anno faceva molto piú freddo di ques'anno!

Quoto

[boncino]

Ciao ragazzi, io sono nuovo e stavo leggendo un pò di post..
al di là dei tempi di riscaldamento della macchiana, a me succede questo: in inverno la temperatura dell'acqua scende fino alla prima tacca anche dopo tanti chilometri di marcia. Diciamo che fa un'altalena, è in temperatura, poi scende, poi risale, poi riscende.. ma è normale? io credevo che anche se dopo tanto, una volta in temperatura rimanesse stabile! c'è qualcuno che sa dirmi qualcosa?

[Lucantropo]

Nel tuo caso al 99% è il termostato che è guasto e quindi rimane sempre aperto. di conseguenza il motore è libero di essere lambito dall'acqua che si raffredda nel radiatore ed in base alle condizioni di marcia si raffredda di più o di meno. Il termostato dovrebbe invece rimanere chiuso, per impedire al motore di raffreddarsi ed aprirsi soltanto quando la temperatura sale oltre un certo livello per evitare che il motore si surriscaldi.

Se sostituisci il termostato quasi sicuramente risolvi.

[boncino]

Ok, grazie. Ti faccio sapere..

[boncino]

Sostituito il termostato! Tutto ok, come nuova!!