Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

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Max93SH
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2241 Messaggio da leggere da Max93SH »

roadking ha scritto:Scusate ma non c'è proprio una data entro la quale formulare un'offerta? Gli indiani l'hanno fatta, i cinesi pure anche se gliel'hanno rifiutata, ora chi manca? Baic e i turchi e le offerte parziali.
Maremma se è grottesco stare ancora qui quando è 10 mesi che la fabbrica non va
...non ricordo di termini entro cui presentare le offerte, ma comunque chi si aggiudicherà saab dovrà fronteggiare una situazione difficile anche sul piano degli approvvigionamenti della componentistica. In questo caso si parla addirittura dei sedili, dove il fornitore ha dimesso la produzione.
E noi sappiamo bene quanto sono speciali i nostri sedili.
Mi chiedo come possano rimediare a tutto ciò attraverso canali alternativi; inquadrare un potenziale fornitore e gestire tutta l’implementazione di un componente come il sedile, che a sua volta è composto di decine di parti, non è cosa semplice. Per non parlare degli investimenti necessari.
Ancora una volta, mi sembra che le modalità che trapelano siano approssimative, voglio dire: il Canappione e la sua banda, per esempio, hanno compreso tutto questo? O davvero pensano di mettere lì una vagonata di soldi immaginando di tirare su l’interruttore e riavviare le linee?
Anche le maestranze sono un problema da risolvere. Sappiamo che molti hanno già una nuova sistemazione, addirittura presso Volvo. Difficile che tornino al vecchio amore…
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2242 Messaggio da leggere da Max93SH »

ML59 ha scritto:Max, ho letto tutto. Noto due cose: la prima, Brightwell Holdings BV è registrata in Olanda, non ci sarà di nuovo la zampino di VM? La seconda, non ha un background industriale ma commerciale, nella grande distribuzione tessile e il suo maggior successo finora è stato impiantare un sistema di scommesse legali su eventi sportivi. Poca attinenza con le automobili, quindi, ma anche con i processi industriali. Vedremo, dicono che è molto liquido.
...già, avevo notato anch'io 'sta cosa delle scommesse e dell'Olanda...e della predominanza di attività commerciali, tutto ciò non depone a loro favore e si riallaccia alle mie perplessità sulla "riattivazione" delle linee produttive.
Resta poi ancora oscuro il risultato delle sussurrate trattative con GM...
Continuo a pensare che anche nell'ipotesi di acquisizione totale, il Canappione dovrà cominciare almeno dal punto in cui saab si è fermata, quindi dai tre modelli: 9-3, 9-5 e 9-4X. Diversamente...mi pare fantaindustria... :sorry:
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2243 Messaggio da leggere da ML59 »

Max93SH ha scritto:
roadking ha scritto:Scusate ma non c'è proprio una data entro la quale formulare un'offerta? Gli indiani l'hanno fatta, i cinesi pure anche se gliel'hanno rifiutata, ora chi manca? Baic e i turchi e le offerte parziali.
Maremma se è grottesco stare ancora qui quando è 10 mesi che la fabbrica non va
...non ricordo di termini entro cui presentare le offerte, ma comunque chi si aggiudicherà saab dovrà fronteggiare una situazione difficile anche sul piano degli approvvigionamenti della componentistica. In questo caso si parla addirittura dei sedili, dove il fornitore ha dimesso la produzione.
E noi sappiamo bene quanto sono speciali i nostri sedili.
Mi chiedo come possano rimediare a tutto ciò attraverso canali alternativi; inquadrare un potenziale fornitore e gestire tutta l’implementazione di un componente come il sedile, che a sua volta è composto di decine di parti, non è cosa semplice. Per non parlare degli investimenti necessari.
Ancora una volta, mi sembra che le modalità che trapelano siano approssimative, voglio dire: il Canappione e la sua banda, per esempio, hanno compreso tutto questo? O davvero pensano di mettere lì una vagonata di soldi immaginando di tirare su l’interruttore e riavviare le linee?
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Max, parli come un libro stampato. Se dovessi ritirarmi a vita privata saprò di avere lasciato lo spirito critico e di osservazione in buone mani! :D
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2244 Messaggio da leggere da luka »

Max93SH ha scritto:
luka ha scritto:perché in questo posto di SU si finisce col parlare dell'ipotesi BMW? Mi è sfuggito qualche cosa o sono solo ipotesi tra forumisti?
http://www.saabsunited.com/2012/02/news ... l#comments
no luka, vai tranquillo...nessuna novità, sono solo rumors circa la possibilità di impiegare motori bavresi.


invece sembra che l'intuizione era giusta. leggete qui

http://www.saabnews.it/2012/02/offerte- ... -germania/
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2245 Messaggio da leggere da Lucantropo »

Max, guarda che il "Canappone" è quello di Mahindra... non di Brightwell.. anche se entrambi sono turchi (i CEO, non le aziende) :))

In merito alle capacità "industriali".. credo che Saab ne abbia a sufficienza, o per lo meno le avesse (e qualcosa certo sarà pur rimasto per ora).. non credo ci sia bisogno della mamma che faccia ripartire tutto per loro.. ci sono (saranno) persone all'interno dell'azienda qualificate e formate appositamente per svolgere ognuna il proprio compito pratico.. non sarà Brightwell a dover riallacciare i rapporti con i fornitori o ad occuparsi degli aspetti tecnici e pratici di riattivare tutto il mulino.. Brightwell dovrà dar loro le risorse (leggasi i soldi) per farlo.

Certo sarebbe indubbiamente più difficile ora di quanto non sarebbe stato prima dell'inizio dell'esodo di personale particolarmente rilevante.

Riguardo ai fornitori.. sono sicuro che se paghi i debiti e versi un anticipo sulla fornitura di 5,000 sedili.. il tuo fornitore ricomincia a costruirteli.. e anche alla svelta. Chiaro che non puoi pretendere di negoziare pagamenti a 120gg..

Se Brightwell è molto liquida (cit.).. è esattamente ciò che ci vuole per Saab... perchè se ancora c'è qualcuno che pensa che tutto possa riprendere non può non rendersi conto di quanti soldi, tutti e subito, servano per farlo.

Non ci saranno le prove per dimostrare che siano dei draghi in ciò che fanno, il dubbio è lecito e condiviso... ma non mi pare che si possa nemmeno relegarli fin da subito alla schiera dei falliti.

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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2246 Messaggio da leggere da luro62 »

ML59 ha scritto
"Max, parli come un libro stampato. Se dovessi ritirarmi a vita privata saprò di avere lasciato lo spirito critico e di osservazione in buone mani! "


L’autoreferenza non è mai un buon indice.

Ti do atto che i tuoi interventi sono accurati ma la cortesia, anche formale, è sempre gradita.

Un saluto
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2247 Messaggio da leggere da ML59 »

luro62 ha scritto:ML59 ha scritto
"Max, parli come un libro stampato. Se dovessi ritirarmi a vita privata saprò di avere lasciato lo spirito critico e di osservazione in buone mani! "


L’autoreferenza non è mai un buon indice.

Ti do atto che i tuoi interventi sono accurati ma la cortesia, anche formale, è sempre gradita.

Un saluto
C'era anche un emoticon che (avrebbe) dovuto sottolineare l'ironia. Comunque per un pò mi ritirerò nel silenzio stampa, si vede che oggi non ne azzecco una e sto irritando tutti.
Un caro saluto anche a te.
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2248 Messaggio da leggere da Max93SH »

Lucantropo ha scritto:Max, guarda che il "Canappone" è quello di Mahindra... non di Brightwell.. anche se entrambi sono turchi (i CEO, non le aziende) :))

In merito alle capacità "industriali".. credo che Saab ne abbia a sufficienza, o per lo meno le avesse (e qualcosa certo sarà pur rimasto per ora).. non credo ci sia bisogno della mamma che faccia ripartire tutto per loro.. ci sono (saranno) persone all'interno dell'azienda qualificate e formate appositamente per svolgere ognuna il proprio compito pratico.. non sarà Brightwell a dover riallacciare i rapporti con i fornitori o ad occuparsi degli aspetti tecnici e pratici di riattivare tutto il mulino.. Brightwell dovrà dar loro le risorse (leggasi i soldi) per farlo.

Certo sarebbe indubbiamente più difficile ora di quanto non sarebbe stato prima dell'inizio dell'esodo di personale particolarmente rilevante.

Riguardo ai fornitori.. sono sicuro che se paghi i debiti e versi un anticipo sulla fornitura di 5,000 sedili.. il tuo fornitore ricomincia a costruirteli.. e anche alla svelta. Chiaro che non puoi pretendere di negoziare pagamenti a 120gg..

Se Brightwell è molto liquida (cit.).. è esattamente ciò che ci vuole per Saab... perchè se ancora c'è qualcuno che pensa che tutto possa riprendere non può non rendersi conto di quanti soldi, tutti e subito, servano per farlo.

Non ci saranno le prove per dimostrare che siano dei draghi in ciò che fanno, il dubbio è lecito e condiviso... ma non mi pare che si possa nemmeno relegarli fin da subito alla schiera dei falliti.

...??? ma il Canappione non è questo qui? L'uomo col naso a prua di nave?
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2249 Messaggio da leggere da Lucantropo »

Oh cacchio, ma perchè io lo vedevo negli articoli dove si parlava di Mahindra???

Il CEO di BrightWell è questo qua ! Alphan Manas.

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Il Canappone (o Canappione? Poverino, chiamiamolo col suo nome!) allora che ruolo ha?

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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2250 Messaggio da leggere da manu »

Lucantropo ha scritto:Oh cacchio, ma perchè io lo vedevo negli articoli dove si parlava di Mahindra???

Il CEO di BrightWell è questo qua ! Alphan Manas.

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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2251 Messaggio da leggere da drillo65 »

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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2252 Messaggio da leggere da Max93SH »

Lucantropo ha scritto: In merito alle capacità "industriali".. credo che Saab ne abbia a sufficienza, o per lo meno le avesse (e qualcosa certo sarà pur rimasto per ora).. non credo ci sia bisogno della mamma che faccia ripartire tutto per loro.. ci sono (saranno) persone all'interno dell'azienda qualificate e formate appositamente per svolgere ognuna il proprio compito pratico.. non sarà Brightwell a dover riallacciare i rapporti con i fornitori o ad occuparsi degli aspetti tecnici e pratici di riattivare tutto il mulino.. Brightwell dovrà dar loro le risorse (leggasi i soldi) per farlo.

Certo sarebbe indubbiamente più difficile ora di quanto non sarebbe stato prima dell'inizio dell'esodo di personale particolarmente rilevante.

Riguardo ai fornitori.. sono sicuro che se paghi i debiti e versi un anticipo sulla fornitura di 5,000 sedili.. il tuo fornitore ricomincia a costruirteli.. e anche alla svelta. Chiaro che non puoi pretendere di negoziare pagamenti a 120gg..

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Non ci saranno le prove per dimostrare che siano dei draghi in ciò che fanno, il dubbio è lecito e condiviso... ma non mi pare che si possa nemmeno relegarli fin da subito alla schiera dei falliti.
Sì, mi auguro anche io che sia rimasta in saab (o quel che ne resta) una massa critica che possa far fronte ad una (tanto sospirata) ripartenza.
Purtroppo vedo, anzi, vivo le difficoltà che l'azienda dove lavoro deve affrontare con i fornitori, ogni qualvolta una modifica ai nostri prodotti viene implementata. e questo accade nonostante i processi nella "supply chain" siano ben collaudati e oliati.
Per questo, immaginando di dover trovare un fornitore nuovo che deve industrializzare qualcosa che non ha, o ha solo in parte, mi viene un po' di ansia...ma non per questo li relego alla schiera dei falliti....no, questo no.
Sarò più che felice di scoprire che sapranno gestire con intelligenza tutto ciò.
In fondo, il mio sogno...è di tornare un giorno dal Conce per farmi fare il preventivo della nuova generazione 9-3 :@
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2253 Messaggio da leggere da drillo65 »

saabnews:

http://www.saabnews.it/2012/02/offerte- ... -germania/

"omissis....Le informazioni relative ai potenziali interessati a Saab sembrano condurre in Germania e lo stesso Ceo di Ana Mr. Joachim Lind ha dichiarato alla stampa “La bavarese Bmw potrebbe diventare un nuovo interessato a questa partita. Bmw aveva stretto un accordo con Saab, relativo al piccolo propulsore 1.6 Turbo Benzina ed il futuro potrebbe vedere i tedeschi protagonisti in questa vicenda” alludendo chiaramente ad un possibile interessa da parte del costruttore teutonico che dopo tale news ha subito negato ogni genere di interesse. Il portavoce di Bmw da Monaco di Baviera ha infatti subito affermato “Bmw sta crescendo rapidamente ed ovviamente siamo interessati alle tecnologie più avanzate, ma Saab non ci interessa, Bmw è un brand premium e la casa svedese non rientra ancora in questa categoria”, dichiarazioni subito bloccate dal portavoce stesso che ha dichiarato di segnalare prossimamente la posizione dell’azienda tedesca solo dopo aver consultato alcuni colleghi. Una differente rumors invece vede il colosso Volkswagen interessato a Saab, le strutture e le tecnologie del marchio svedese sembrano fare gola al costruttore tedesco, ma ogni decisione in merito dipende solo dal Presidente Mr. Ferdinand Piëch che decreterà le scelte del gruppo Volkswagen."

tutto molto strano,ma come il portavoce dice:non ci interessa,ma aspettate che mi vado ad informare meglio nel retrobottega?
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2254 Messaggio da leggere da Lucantropo »

“I think it could be a very successful business if it’s led and financed right,”

Dice Zamier Ahmed (Ex. Canappione :)) A quanto pare allora è il Portavoce, ok, perfetto).. almeno sembrerebbero aver chiaro che i liquidi sono un aspetto fondamentale.. visto che poi aggiunge

“We’re talking about several hundred million Euro.”

Speriamo bene..

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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2255 Messaggio da leggere da autoeconomo »

BMW non può comprare Saab ora, che cavolo, a saperlo mica mi licenziavo da dove lavoravo. Ma porcaccia (nn voglio essere volgare...)
Saab passate: 900 Sedan Turbo, 9000CD, 9000CSE, 9-5 SE, 900NG Aero, Saab 9-3NG Vector MY03
Ora: Saab 900 Turbo 16 MY88, Saab 9000 Aero MY95, Saab 9-3OG Aero MY01, Saab 9-3NG Aero MY04.

Blog sulle Saab www.saabmagazine.it
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2256 Messaggio da leggere da Lucantropo »

Bmw è un brand premium e la casa svedese non rientra ancora in questa categoria
Tipica arroganza del BMWista con la memoria corta.. :D

Ciò non toglie che anch'io non vedo perchè a BMW dovrebbe interessare Saab, sinceramente.. forse è davvero più verosimile VW (nonostante il portafoglio brand che sta scoppiando..).. anche se come già detto nei post addietro ho difficoltà a vederne realmente i motivi anche per lei.

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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2257 Messaggio da leggere da drillo65 »

a quanto sembra VM sta proprio rientrando in ballo

http://www.automobielmanagement.nl/nieu ... -saab.html

a sto punto manca solo Vladimir e il gran ballo ricomincia

tra l'altro nell'articolo,oltre al Victor consulente dei turco-olandesi,

accenna all'emissione di 3,5 milioni € di nuove azioni da parte di Swedish Automobile :O :O :O

non ci capisco più niente
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2258 Messaggio da leggere da Max93SH »

Lucantropo ha scritto:
Bmw è un brand premium e la casa svedese non rientra ancora in questa categoria
Tipica arroganza del BMWista con la memoria corta.. :D

Ciò non toglie che anch'io non vedo perchè a BMW dovrebbe interessare Saab, sinceramente.. forse è davvero più verosimile VW (nonostante il portafoglio brand che sta scoppiando..).. anche se come già detto nei post addietro ho difficoltà a vederne realmente i motivi anche per lei.
concordo, ....allora, io sono BMW...e cosa faccio? mi compero saab, la rimetto in pista...e mi faccio concorrenza in casa?...ma sarò mica pirla, no?

Ma ce la immaginiamo una concessionaria col doppio marchio esposto fuori? ...fantacommercio... :unpleased:
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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2259 Messaggio da leggere da desertstorm »

Max93SH ha scritto: la rimetto in pista...e mi faccio concorrenza in casa?...ma sarò mica pirla, no?

Ma ce la immaginiamo una concessionaria col doppio marchio esposto fuori? ...fantacommercio... :unpleased:
Perche ti fai concorrenza in casa? La saab sarebbe sua e quindi anche il fatturato. Se BMW ( o altre case) fosse sicura di un fatturatpo in positivo perche non dovrebbe farlo ?

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Re: Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

#2260 Messaggio da leggere da Max93SH »

...ma anche VW...cosa se ne potrebbe fare di saab, c'è Audi...

ok,...sono VW, mi piglio saab...la porto molto in alto...tirature limitate...prezzo moltiplicato per tre e quattordici...e ne faccio un "extra premium"...dopo averci investito l'inverosimile, anche in campagne pubblicitarie d'effetto.

no, impossibile...anche qui siamo nella fantaindustria.... :unpleased:
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