Reorganization autorizzata --> Saab dichiara bancarotta.

[roadking]

Io no eh! Continuo a sostenere che come marchio mi sta sulla m*****a!!!
Anche se ammetto che tecnicamente c'abbiamo quasi solo da imparare, specie sui cambi e sui diesel

[Max93SH]

eeeeehhhh cavolo...ho capito...però mi vien da dire "ubi maior minor cessat"...meglio salvare saab attraverso l'interveto dei mangiapatate, piuttosto che chiudere per sempre questo capitolo.

insomma, tappiamoci il naso e beviamo tutti insieme da questo amaro calice... (con la 9-3, ovviamente )

[ZioTom]

Io non credo la cosa andrà in porto... Non vedo alcun ricavo per BMW: perchè investire una paccata di milioni di euro per ritrovarsi una concorrente?

Mi piacerebbe però, potrei tornare a prendere in considerazione Saab in caso di acquisto

[Max93SH]

Io non credo la cosa andrà in porto... Non vedo alcun ricavo per BMW: perchè investire una paccata di milioni di euro per ritrovarsi una concorrente?

Mi piacerebbe però, potrei tornare a prendere in considerazione Saab in caso di acquisto

Come darti torto...io stesso ho sempre nutrito forti dubbi sulla manovra di bmw...che per me è senza senso, per dirla tutta.
Però, sperare non costa...non resta che attendere...e nel frattempo discutere, valutare, immaginare, ipotizzare, vagheggiare....

[vinsempre]

Io non credo la cosa andrà in porto... Non vedo alcun ricavo per BMW: perchè investire una paccata di milioni di euro per ritrovarsi una concorrente?

Mi piacerebbe però, potrei tornare a prendere in considerazione Saab in caso di acquisto

Alleato


Perchè se diventa proprietaria e vende una Saab, comunque incassa......

[autoeconomo]

biemmevù, pensaci tu.

Siamo proprio disperati!!!! Tantissimi di noi hanno spesso deriso/offeso/sbeffeggiato/schernito/dileggiato tutto ciò che è/era BMW....e per un rumor (oltrettutto smentito dalla diretta interessata!) ..... Siamo qui ad invocarla!!!

E ci stupiamo di come ci comportiamo con i politici?????

Quoto!!!

Finalmente qualcuno lo ha fatto notare!!!

Visti i precedenti di BMW e visto che la notizia non è ufficiale, non vedo cosa ci sia da festeggiare. Dalle notizie che abbiamo ad oggi, forse la migliore è YM e sarebbe da puntare su di loro (se, come hanno detto, vogliono continuare a vendere la 9-3NG fino a quando non svilupperanno qualcosa.)

[drillo65]

Basti pensare alla differente prospettiva con cui la cosa sarebbe vista;
per YM, ma forse anche per Brightwell, la Saab sarebbe un fiore all'occhiello
da esibire e sviluppare.Per
Basta
Macchine
Wurstel
sarebbe un di più,una merdaccetta che se comincia a dare fastidio si può sempre schiacciare.
Pensateci prima di osannare e sognare i teutonici.

[Lucantropo]

biemmevù, pensaci tu.

Siamo proprio disperati!!!! Tantissimi di noi hanno spesso deriso/offeso/sbeffeggiato/schernito/dileggiato tutto ciò che è/era BMW....e per un rumor (oltrettutto smentito dalla diretta interessata!) ..... Siamo qui ad invocarla!!!

E ci stupiamo di come ci comportiamo con i politici?????

Quoto!!!

Finalmente qualcuno lo ha fatto notare!!!

Visti i precedenti di BMW e visto che la notizia non è ufficiale, non vedo cosa ci sia da festeggiare. Dalle notizie che abbiamo ad oggi, forse la migliore è YM e sarebbe da puntare su di loro (se, come hanno detto, vogliono continuare a vendere la 9-3NG fino a quando non svilupperanno qualcosa.)

Va beh, di "precedenti" ce ne sono diversi con BMW.. qualcuno è finito al macello.. qualcun altro è tornato agli apici..

Comunque non credo che giovi delineare degli schieramenti.. io credo che qui tutti semplicemente speriamo per Saab la cosa migliore.. e attualmente siamo in bancarotta..

Alcuni concetti espressi li trovo un po' estremo e francamente ho cercato di chiarire il mio punto di vista sull'ipotesi BMW in questo altro topic: http://forum.saabwayclub.it/viewtopic.p ... 7&start=20

dove se ne parla cercando di non cascare nell'OT cronico in questo di topic.


Fra tutti i concetti espressi mi riconosco in quello così riassunto da Max..

io stesso ho sempre nutrito forti dubbi sulla manovra di bmw...che per me è senza senso, per dirla tutta.
Però, sperare non costa...non resta che attendere...e nel frattempo discutere, valutare, immaginare, ipotizzare, vagheggiare....

Ovviamente quello sperare credo che venga detto con riserva, o almeno così lo intendo io.. perchè ovviamente nessuno ci da la certezza che se anche BMW veramente comprasse Saab.. ne farebbe ciò che noi desideriamo..

La situazione è talmente a duno stato embrionale.. se non addirittura allo stato di "falso positivo" che mi quoto:

non credo che giovi delineare degli schieramenti



P.S.: Se vogliamo continuare a parlare di BMW per favore, facciamolo qui: http://forum.saabwayclub.it/viewtopic.p ... 7&start=20 cerchiamo di mantenere questo topic solo per gli aggiornamenti delle notizie.

[vinsempre]

Girando in rete ho trovato una informazione che non è freschissima di oggi (avrà qualche mese) e che non è direttamente collegata alla vicenda Saab.

Ma credo utile citarla perchè potrebbe far capire i rapporti fra GM e BMW (ad oggi, secondo dei rumor, un probabile pretendente all'acquisizione di Saab)......

Riporto da qui --> http://www.sicurauto.it/auto-news/news/ ... -2011.html
(ho sottolineato il passaggio che mi ha attratto)

Nel frattempo, BMW continua a tessere la sua tela di alleanze. Il recente accordo con Toyota prevede la fornitura da parte di Monaco dei diesel 1.6 e 2.0 ai modelli giapponesi distribuiti in Europa a partire dal 2014. Ci sarà inoltre lo sviluppo comune di tecnologie ecosostenibili e di batterie agli ioni di litio per le elettriche al 100% e per le ibride plug-in (doppio motore, a scoppio ed elettrico, con ricarica della batteria da rete domestica). Tuttavia, il brand Lexus (marchio di lusso Toyota), che è un competitor di BMW, non parteciperà all'alleanza. BMW si muove anche sul fronte americano: assieme a General Motors, potrebbe sviluppare motori innovativi, specie nel settore delle vetture a idrogeno. In sostanza, la casa tedesca coprirebbe gran parte dei costi della ricerca se GM, in cambio, GM desse accesso alla tecnologia fuel cell. Infine, una joint venture tra BMW e Brilliance China prevede il lancio di un marchio per produrre auto elettriche in Cina.

....io da profano ci ho visto un possibile scenario di trattativa per limare eventuali resistenze di GM anche nell'acquisizione Saab......


Però, vabbè, giusto per dare una dimensione dei rapporti fra questi colossi.

[vinsempre]

MALEDETTA GM !!

DEVE BRUCIARE ALL'INFERNO!!!

http://www.saabsunited.com/2012/02/turk ... -saab.html

[luro62]

Calma e gesso. Un marchio con un posizionamento come quello di Saab è duro a morire.

Anche se dovessero ripartire senza i componenti GM quando tutto sarà pronto basterà una buona campagna per riprendere le vendite in tutto il mondo.

Non stiamo parlando di un marchio locale.

Meglio uscire definitivamente dall'orbita GM.

[roadking]

Ora vi prego, sollevatemi dal pantano di pessimismo in cui mi trovo.... se GM non cede le licenze a BW, perchè dovrebbe cederle a qualcun'altro? Visto che continuano a dire che hanno ricevuto proposte di accordi da diverse parti, ma non intendono concederne a nessuno:
"We have received requests to open a dialogue from several third parties, but we have not opened discussions with anyone,", tratto da http://www.lifewithsaab.com/2012/02/tur ... -race.html

[vinsempre]

Quello che dici è giustissimo, Road. Penso anche io che sia così.

E vedo come unica soluzione possibile la cessione a BMW, che potrebbe rinunciare alla tecnologia GM da un lato, e che comunque sembra che sia l'unica pretendente che abbia dei punti di contatto/interesse con GM (mi riferisco all'ultimo messaggio che ho postato sopra) sui quali potrebbe far pressione per far sbloccare la loro posizione.

In sostanza ci vuole comunque un soggetto che per qualche motivo tenga dalle p**e GM in qualche contesto, per costringerli a cedere nella trattativa.....



.....e questo.....è l'ultimo barlume di speranza......

[roadking]

.....e questo.....è l'ultimo barlume di speranza......

Prima di comprare la volvo... c***o no io voglio una saab!

[Lucantropo]

Ultima Conferenza Stampa degli amministratori, di oggi 28 Febbraio, i punti riassunti da SU: http://www.saabsunited.com/2012/02/admi ... -28th.html

- Bergqvist: The deadline to place a bid of interest passed yesterday, this deadline was for the interested parties to reveal what exactly they wanted to buy
- Bergqvist: We have received a number of these bids
- Bergqvist: We will now evaluate these bids and potentially have meetings with the parties to place questions and clear out issues. This situation is very complex…
- Bergqvist: Non siamo autorizzati a comunicare quante offerte abbiamo ricevuto, comunque ce ne sono diverse che rivaleggiano con altre.
- Bergqvist: Le offerte sono state poste sia da concorrenti locali che internazionali
- Bergqvist: Quello a cui aspiriamo è una vendita in toto (però fa riferimento a fabbrica+i tools per la produzione.. per la verità non si parla della compagnia SAAB per come la intendiamo noi).
- Bergqvist: Ogni offerta ricevuta è seria e ben motivata e sarà oggetto di ulteriori discussioni
- Peotoux: Alle domande sulla timeline (quanto ci vorrà) non possiamo rispondere

[Max93SH]

Le possibilità di un rilancio sono davvero ridotte al lumicino, a questo punto restano YM e BMW.
Personalmente credo che BMW sia più fumo che altro, mentre per YM la cosa è diversa, partendo dal fatto che ha già speso diversi milioncini di euro.
Per loro l'aquisizione del marchio è un vanto. E' chiaro che dovranno partire pressocchè da zero con la progettazione, non potendo attingere da GM.
Se ci credono veramente, lo sapremo a breve, in base a come si muoveranno.

Il "pericolo" immediato è rappresentato da Volvo, che potrebbe mandare tutto in frantumi, riuscendo ad acquisire ciò che le interessa.

[roadking]

ma scusate non hanno detto che ci sono diversi gruppi interessati? solo che noi non li conosciamo.
C'è rimasta M&M, e poi vediamo, certo considerato il danno ormai prodotto da un anno di fabbrica chiusa e degli anni immediatamente precedenti sotto la gestione VM, non certo forieri di grandi vendite, potrebbe essere anche non completamente negativa l'idea di stare fermi un altro anno e di buttare fuori la nuova 9-3 nel 2013. Certo non ci si potrebbe più permettere un errore che sia uno, quindi berlina, cabrio e station DEVONO debuttare contemporaneamente, via alle contraddizioni di listino tipo niente cambio automatico sul ttid etc...
Boh, certo che a guardarci da fuori direi che ci stiamo decisamente arrampicando sugli specchi

[Max93SH]

Boh, certo che a guardarci da fuori direi che ci stiamo decisamente arrampicando sugli specchi

Sì, concordo. Non ci resta che questo esercizio al momento.

Per quanto riguarda M&M: per me si è trattato di un fiacco interesse, forse più una curiosità industriale da soddisfare.

Poi ci sono gli "altri" interessati, non nominati attori che forse puntano a "pezzi" sciolti. Peraltro, il fatto che i nomi non siano emersi mi fa pensare che siano "piccoli" attori. Abbiamo visto che quando un "grande" attore come BMW si è mosso, si è saputo quasi subito.

[autoeconomo]

Io spero in YM, sono i più motivati secondo me. Anche se ormai non ci spero più di tanto.

[vinsempre]

Ma ad ora secondo me chiunque punti ad acquisire Saab sarà ostacolato oltremodo da GM, come abbiamo visto fare con Bringhtwell.

Tutto si gioca su quanto un acquirente possa "ricattare" GM.......per quello (aggiungo purtroppo) non vedo plausibile una YM o una Mahindra, ma solo una BMW che può avere in essere dei rapporti con GM già consolidati o (meglio) in fase di valutazione, da far pesare in qualche modo nella trattativa......


Ripeto, spero di sbagliarmi, ma da come GM si è comportata con Bringhtwell non c'è molto spazio all'immaginazione.........