Contante Libero

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jpm
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Re: Contante Libero

#101 Messaggio da leggere da jpm »

Infatti (senza tirar fuori il meta-programma dell'Analfabeta, stiamo parlando di cose serie) in Francia non è che stiano tanto meglio.
marcofinnista ha scritto:Un'altra riflessione in merito all'evasione...l'impoverimento della fascia media della popolazione non fa che alimentarla perchè se prima si avevano + soldi a disposizione per il medico, il notaio, il dentista, il fisioterapista, l'idraulico, l'elettricista, il muratore, il fabbro, il meccanico ecc. ecc. e potevi farti girare le balle e chiedere la fattura o lo scontrino per puro sfizio sapendo che te la davi in faccia o ci facevi il quadretto per il salotto, oggi quando ti fanno il conto e ti dicono che sonoi 400Euro + I.V.A. con fattura ma possono diventare 300 nette senza fattura. il 95% della popolazione indipendentemete dalle questioni civico-morali si trova nella condizione di pagare seppur malvolentieri i 300Euro in nero senza discurtere perchè i conti della famiglia devono quadrare (non sono i conti pubblici che se quadrano bene senno' sticazzi li fara' quadrare qualcun'altro con le sue tasche), gia' e difficile arrivare a fine mese per tantissime persone, figuriamoci quando capitano delle spese impreviste specie se di grossa entita' :sorry:
Ci vuol poco a chiamare la Guardia di Finanza e denunciare, ma troppe volte la gente fa fatica a muovere il dito sulla tastiera.
marcofinnista ha scritto:La soluzione è sempre la stessa scaricare, scaricare tutto e tutti, ma questa politica economica non fa comodo quindi non si attua, allora significa che nella realta' chi governa non vuole cambiare e preferisce che che tutto rimanga cosi' com'e'.
Giustissimo, ma a questo punto sarebbe solo un modo per convincere gente che non l'ha mai fatto a comportarsi onestamente.
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marcofinnista
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Re: Contante Libero

#102 Messaggio da leggere da marcofinnista »

A San Marino forse, ma da come funziona la legge in Italia quando tu dici a uno "io ti vado a denunciare" quello te risponde "e sti c***i ma va mpo'ndo te pare" :o(
Di una decina di cause intentate per mancati pagamenti e truffe varie una sola volta m'è riuscito di recuperare il dovuto, le altre ci ho rimesso oltre che la perdita economica principale pure il resto sopra di spese legali...morale ho imparato a mie spese a prendermela 'nder c... con filosofia perchè questo offre il convento :fainted:
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jpm
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Re: Contante Libero

#103 Messaggio da leggere da jpm »

Ma dai, che sciocchezza... non devi dirgli "ti denuncio", devi prendere il cellulare e comporre il 117!
Quando arrivano vedrai come sta cagato... altro che "e sti c***i ma va mpo'ndo te pare"!
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Re: Contante Libero

#104 Messaggio da leggere da desertstorm »

Ragazzi, questo è un discorso molto delicato e complesso, diciamo che bisognerebbe parlarne a tavola sorseggiando un bel bicchiere di vino e assaporando un bel piatto della tradizione.

Insomma ma voi veramente pensate che la soluzione sarebbe quella di denunciare?

Avete idea della condizione di povertà in cui ci si sta riducendo chi è sempre stato povero?

Pensate davvero che se denunciando la mancata emissione dello scontrino mano a mano si risolve il problema dell'evasione?

Sapete il grosso dell'evasione da chi è commessa?

Occhio, io NON voglio assolutamente giustificarli, ma....immaginate il danno che potreste fare ad un poveretto (credetemi ce ne sono tanti e sono in aumento), che magari ha una piccola bottega e sta arrancando per portare il piatto a tavola la sera,
solo perche dopo una giornata che ha incassato si e no 200 euri non vi ha rilasciato uno scontrino magari di 20 euri?

In questa situazione economica e politica io NON LO SO cosa bisognerebbe fare per ripristinare o cambiare il sistema, ognuno pensa di avere la soluzione giusta, io dico solo che sto dalla parte di chi veramente soffre, e non dalla parte (giusto per dirne una) gli interessi di chi ha i soldi ne ha a sacchi interi.................

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Re: Contante Libero

#105 Messaggio da leggere da marcofinnista »

Saggia osservazione Desert, prima di comporre il 117 bisogna pure mettersi un po la mano sulla coscienza perchè ci sono anche persone che vivono delle realta' molto diverse dall'immaginario collettivo e dall'ideale che raffigurano i media.
Ho un amico che riparava alettrodomestici aveva col padre un negozio che con l'euforia degli ultimi anni di benessere, del butta il vecchio tanto non conviene riparare e compra l'elettrodomestico nuovo in comode rate senza interessi è andata a farsi benedire ed hanno dovuto chiudere. Subito dopo si è ammalato di tumore dal quale fortunatamente dopo anni di cure l'ha scampata, fra una chemioterapia e l'altra, quando si reggeva in piedi, andava a fare qualche intervento di riparazione a domicilio ovviamente in nero...senza una casa e con l'affitto da pagare, un ragazzino come il mio che quando inizio' la storia era appena nato, da mantenera mandare prima all'asilo e poi a scuola, la moglie disoccupata... e quando riusciva pure lei andava fare qualche ora di servizi di pulizie in nero visto chen in quel settore nessuno ti assume....ecco spiegami come fai a chiamare il 117 senza fermarti a riflettere un attimino ....
Senza contare il fatto che in certe zone d'Italia se ti azzardi a chiamare il 117 per uno scontrino, e per puro caso si viene a sapere che sei stato tu, rischi (ed a volte hai la certezza), che qualcuno ti bruci la casa.... :sorry:
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Re: Contante Libero

#106 Messaggio da leggere da TurboS »

jpm ha scritto:Ma dai, che sciocchezza... non devi dirgli "ti denuncio", devi prendere il cellulare e comporre il 117!
Quando arrivano vedrai come sta cagato... altro che "e sti c***i ma va mpo'ndo te pare"!
La delazione per me e' alla base della dittatura. Delazione per delazione, allora denuncia san marino che in quanto a ricicli di denaro evaso di matrice politica e' peggio ( e dico tutto) anche della Svizzera. :O
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Re: Contante Libero

#107 Messaggio da leggere da palla »

TurboS ha scritto:
jpm ha scritto:Ma dai, che sciocchezza... non devi dirgli "ti denuncio", devi prendere il cellulare e comporre il 117!
Quando arrivano vedrai come sta cagato... altro che "e sti c***i ma va mpo'ndo te pare"!
La delazione per me e' alla base della dittatura. Delazione per delazione, allora denuncia san marino che in quanto a ricicli di denaro evaso di matrice politica e' peggio ( e dico tutto) anche della Svizzera. :O
Gia', e' quello che stavo pensando dato che persino l'Europa ritiene che S.Marino sia una lavatrice di denaro sporco. Denaro che proviene dal nero ma anche da corruzione e malavita organizzata. Credere che tutto questo denaro passi solo attraverso le banche e che i sanmarinesi non ne beneficino sarebbe incredibile. Senza questo denaro S.Marino sarebbe un deserto da tempo e tutti i sanmarinesi sarebbero disoccupati.
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jpm
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Re: Contante Libero

#108 Messaggio da leggere da jpm »

Visto che è palese che non sapete niente di San Marino, vi ricordo che ogni giorno dà lavoro a 6.000 italiani del circondario.
San Marino è una zona produttiva e non è mai stato un paradiso fiscale.
Il confronto con la Svizzera poi, è ridicolo.
Come ridicola è la vostra abitudine di offendere, convinti che questo vada a vantaggio della vostra credibilità.
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Re: Contante Libero

#109 Messaggio da leggere da desertstorm »

Ragazzi Jean ha ragione, è inutile dare colpe e giudizi, siamo tutti corresponsabili, chi più chi meno, di questo sistema.

La cosa che non i dovrebbe mai fare e dare giudizi senza prima farsi un personale esame di coscienza.

Su forza non facciamo degenerare questa discussione gia molto delicata.

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Re: Contante Libero

#110 Messaggio da leggere da francesco78 »

Ultimamente non mi sento molto bene, sto maturando l'impressione che il "sistema" conosca ogni mio movimento e questo mi crea un malessere profondo che non so come descrivere. Una specie di fastidio che mi fa prudere la punta delle dita e mi fa chiudere la bocca dello stomaco. La percezione di sentirsi in balia degli eventi anche se onesto, il fatto di non sapere per davvero fino a dove si spingeranno queste misure da dittatura fiscale (una farsa all'italiana o una persecuzione in grande stile?). Quello di cui molti secondo me non si rendono conto è che ormai siamo tutti sulla stessa barca; il dipendente che riceve in regalo dalla nonna dei soldi ed il libero professionista che invece li riceve dalla mamma; stessa identica cosa, entrambi rischiano di dover ricevere una bella busta con le fatidiche richieste di chiarimenti e passare dei brutti quarti d'ora (se non giornate) in fila agli sportelli a parlare con funzionari che spesso e volentieri se ne fregano altamente e non aspettano altro che uscire da lavoro sperando che, tutte le giustificazioni che affannosamente si raccolgono da vecchi dox (se si ha la fortuna di averli) o non si hanno proprio, bastino a placare la sete del vampiro. Altrimenti giù a pagare!! E chissà chi pagherà? Quasi sicuramente il solito fesso che ha pagato tutta la vita e si becca una bella cartellina da 1000/2000 euro. Il risultato finale sarà quello di aumentare ulteriormente la percentuale di tassazione per le classi medie e basse mentre i grandi evasori se ne staranno tranquilli a fare i loro comodi come sempre.

Tristezza, infinita tristezza :(
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Re: Contante Libero

#111 Messaggio da leggere da TurboS »

jpm ha scritto:Visto che è palese che non sapete niente di San Marino, vi ricordo che ogni giorno dà lavoro a 6.000 italiani del circondario.
San Marino è una zona produttiva e non è mai stato un paradiso fiscale.
Il confronto con la Svizzera poi, è ridicolo.
Come ridicola è la vostra abitudine di offendere, convinti che questo vada a vantaggio della vostra credibilità.
Di offenderti non ne ho nessuno interesse, ne tanto meno di convicere qualcuno della mia credibilità. Riporto solo il mio pensiero che sei libero di condividere o meno.

Trovavo soltanto divertenti certi tuoi commenti sugli evasori visto che vivi a San Marino. Terra produttiva, senza dubbio. Come la Svizzera. (pensiamo al cioccolato, orologi, chimica, ect). Ci sono anche le banche però che hanno fatto tanti soldini con il nero e SM non è certo una vergine sotto questo profilo.
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Re: Contante Libero

#112 Messaggio da leggere da palla »

jpm ha scritto:Visto che è palese che non sapete niente di San Marino, vi ricordo che ogni giorno dà lavoro a 6.000 italiani del circondario.
San Marino è una zona produttiva e non è mai stato un paradiso fiscale.
Il confronto con la Svizzera poi, è ridicolo.
Come ridicola è la vostra abitudine di offendere, convinti che questo vada a vantaggio della vostra credibilità.
Eh gia', chissa' perche' allora il Fondo Monetario Internazionale e la Comunita' Europea hanno fatto un pressing micidiale per far fare marcia indietro a S.Marino. Leggi qui' la dichiarazione del TUO ministro di stato all'Industria :D
P.S. curioso che noi non si debba sapere nulla di S.Marino ma che ti si debba ritenere (un francese che vive a S.Marino) come un esperto dei problemi italiani. Questa si che e' un offesa all'intelligenza altrui.

L’ultimo sfratto alla capitale dell’off-shore all’italiana arriva settimana scorsa quando Bankitalia commissaria la Cassa di risparmio di Rimini che ha in pancia il controllo del Credito industriale sammarinese, una delle 12 banche della Repubblica. Secondo gli ispettori di via Nazionale ci sarebbero violazioni palesi della normativa anti-riciclaggio.

San Marino in passato è stata terra di emigrazione. Il boom arriva sull’onda della riviera, il turismo, il commercio e poi l’industria nei Sessanta. Con il benessere circola il primo nero, albergatori e commercianti romagnoli che salgono sulla Rocca a depositare i propri guadagni. Fino all’overdose degli anni Novanta. Alle quattro banche storiche si affiancano 59 finanziarie e altri 8 istituti di credito che fanno essenzialmente raccolta e impieghi e pochissimi servizi finanziari, il Bengodi per chi vuol far transitare capitali illeciti. Una bulimia che attira soldi marci ben oltre il piccolo nero di provincia (9 euro su 10 depositati arrivano da oltreconfine).

Sbarcano i russi a comprare all’ingrosso, la malavita organizzata mette radici ed esplodono gli scandali finanziari, come quello che ha travolto il gruppo Delta, controllato dalla gloriosa Cassa di risparmio nata a fine Ottocento dalle collette di contadini e operai e trasformatasi in centrale del malaffare. Fino allo tsunami globale, la messa in mora dei paradisi fiscali, le liste nere dell’Ocse e l’embargo del governo italiano.

«Ma adesso quella stagione è chiusa: in passato San Marino ha esagerato», ammette Marco Arzilli, il ministro di stato all’Industria. Il governo attuale, una coalizione tardo democristiana in carica dal 2008, sta facendo del suo meglio per liberare la Rocca dall’etichetta di capitale delle frodi. «Siamo entrati in carica che eravamo in procedura rafforzata moneyval e in lista grigia Ocse e in due anni abbiamo fatto moltissimo», rincara il segretario agli Esteri, Antonella Mularoni. «Abbiamo abolito le società anonime e il segreto bancario, ci siamo allineati agli standard internazionali sulla trasparenza bancaria, abbiamo chiuso molte imprese fasulle ed eravamo pronti a firmare due accordi sulla collaborazione tra la nostra polizia e quella italiana e sulla possibilità che gli ispettori di Bankitalia potessero entrare negli istituti della Repubblica. Solo che Tremonti sul punto non ci risponde». Lo ha fatto anche a Washington, ai lavori del Fmi. «È un atteggiamento incomprensibile».

Di certo, oggi a San Marino di bankers tornati a piede libero se ne vedono pochissimi. Sono tutti in ritirata. D’altronde il deflusso di capitali nell’ultimo anno è stato devastante. Il bollettino della banca centrale parla di 35% di minore raccolta. Gli evasori non si fidano più del Titano e lo scudo ha dissanguato i forzieri: quasi 6 miliardi sui 14 depositati sono fuggiti via. Nel frattempo la crisi spinge a tutta gli impieghi riducendo la leva e la liquidità degli istituti che non possono accedere all’interbancario.

Non bastasse, un colosso come UniCredit vuole rompere il sodalizio storico con la Bac. «Ci vogliono schiantare», ne è sicuro Marco Beccari, segretario del sindacato democratico dei lavoratori sammarinesi. «Certo chi ha operato scorrettamente ha devastato la nostra immagine ma sotto la crosta c’è una economia sana da tutelare. Trentuno mila abitanti, 20mila lavoratori di cui 6.500 frontalieri dalla Romagna». Quattromila impiegati nel pubblico e 15mila tra commercio, meccanica, lavorazione del ferro, industria farmaceutica e ceramica al lavoro nelle zone industriali verso il confine. Tutto un microcosmo inviolato per anni oggi in sofferenza davanti alla stretta tremontiana. Si parla di 80 milioni di euro di buco in bilancio dello stato quest’anno, almeno il doppio nel 2011. E di possibili interventi del Fmi con linee di credito a sostegno della Repubblica, come una Grecia o una Argentina qualunque. E poi il decreto incentivi ha già fatto strage: «Alcune aziende sono tornate in Italia, altre non accettano più le nostre fatture, siamo come appestati», si lamenta Beccali. Al pari della crisi economica. L’1% della forza lavoro ha perso il posto nell’ultimo anno. E’ esplosa la cassa integrazione per 1500 addetti e aumenta il lavoro nero (gli ultimi 2 morti in fabbrica erano irregolari). Forse piccoli numeri ma che pesano in un mondo di fiaba in cui vige un welfare generoso fatto di pensioni calcolate ancora sul metodo retributivo, mense aziendali a un euro e mezzo a pasto, buona sanità, il prestito sulla prima casa e sugli asili nido. Una copertura messa a rischio dall’embargo di Roma e aggravata da un’immobiliare che scricchiola. Sul Titano si è costruito in ogni strapuntino - l’edilizia era uno dei canali con cui ripulire i soldi sporchi- e oggi si conta il deserto di ben 7mila case sfitte.

«Il nostro obiettivo è salvare l’economia sana», spiegano dalla Camera di Commercio. «Altrimenti salta tutto anche per i lavoratori italiani e le imprese del comprensorio che lavorano su commesse sammarinesi».

L’ultima speranza si chiama Lega. Il Carroccio pesca molti voti nel frontalierato. «Sono gli unici che potrebbero far ragionare Tremonti», raccontano dal Titano. E dire che il ministro è stato consulente delle banche sammarinesi, «dovrebbe apprezzare il nostro lo sforzo…».

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Re: Contante Libero

#113 Messaggio da leggere da jpm »

TurboS ha scritto:Riporto solo il mio pensiero che sei libero di condividere o meno.
Se mi dai del delatore perché faccio il mio dovere di cittadino, non è un pensiero.
Anche se lo fosse, sarebbe condivisibile solo da chi si guadagna da vivere truffando lo Stato.
palla ha scritto:... TUO ministro di stato all'Industria...
Questa si che e' un offesa all'intelligenza altrui.
Così ti offendi da solo, visto che a San Marino non esiste il Ministro dell'Industria :eyeroll:
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Re: Contante Libero

#114 Messaggio da leggere da GheSo »

Ecco... Come in tutte i fora del mondo: si finisce sempre nel personale



Ritorniamo in carreggiata, su! :wink:
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Re: Contante Libero

#115 Messaggio da leggere da TurboS »

Se mi dai del delatore perché faccio il mio dovere di cittadino, non è un pensiero.
Anche se lo fosse, sarebbe condivisibile solo da chi si guadagna da vivere truffando lo Stato.
Non ti ho dato del delatore. Ho detto che la delazione è alla base della dittatura.
La delazione per me e' alla base della dittatura. Delazione per delazione, allora denuncia san marino che in quanto a ricicli di denaro evaso di matrice politica e' peggio ( e dico tutto) anche della Svizzera.
E poi io intendevo proprio quello: visto che vivi a San Marino, dai onestamente viene da ridere solo a pronunciare il nome, ti esortavo semplicemente a fare il tuo dovere di cittadino proprio a San Marino. Sono sicuro che di numeri da denunciare ce ne sono :D

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Re: Contante Libero

#116 Messaggio da leggere da desertstorm »

TurboS ha scritto: Ha ragione Gheso, rientramo a parlare di contante libero.
Ecco su, non andiamo oltre e fermiamoci qui per favore. Rientriamo in tema........
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Re: Contante Libero

#117 Messaggio da leggere da palla »

jpm ha scritto:
TurboS ha scritto:Riporto solo il mio pensiero che sei libero di condividere o meno.
Se mi dai del delatore perché faccio il mio dovere di cittadino, non è un pensiero.
Anche se lo fosse, sarebbe condivisibile solo da chi si guadagna da vivere truffando lo Stato.
palla ha scritto:... TUO ministro di stato all'Industria...
Questa si che e' un offesa all'intelligenza altrui.
Così ti offendi da solo, visto che a San Marino non esiste il Ministro dell'Industria :eyeroll:
Eh gia'.... e' Segretario di stato all'industria (equivalente ad un nostro Ministro) e questo cambia sostanzialmente le sue dichiarazioni...eh gia'....
Torniamo a parlare di contante va che e' meglio.
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Re: Contante Libero

#118 Messaggio da leggere da TurboS »

:D
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Re: Contante Libero

#119 Messaggio da leggere da jpm »

:lol:
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Re: Contante Libero

#120 Messaggio da leggere da marcofinnista »

desertstorm ha scritto:
TurboS ha scritto: Ha ragione Gheso, rientramo a parlare di contante libero.
Ecco su, non andiamo oltre e fermiamoci qui per favore. Rientriamo in tema........
Bella sta foto Agosti' :)
Ispira serenita'........:D
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