guida all'acquisto cabrio: cosa verificare?

[murdock73]

Vabbene ragazzi, me la rischio e la vado a prendere sperando nel destino.

Però mandatemi i vostri numeri di cellulare via PM che se resto a piedi mi venite a prendere voi e mi rimorchiate fino a casa!
Se va tutto bene a breve riceverete una domanda di iscrizione al club, viceversa vi troverete una testa di cavallo nel letto

[gixxer]

Quando ho iniziato a leggere
Il
Forum ero molto curioso di sapere più cose possibili su questa auto e anche se posso ritenermi abbastanza preciso ed esigente vorrei solo dare un consiglio all'utente che mi assomigliava quando io cercavo la cabrio:
Sono auto vecchie anche se robuste
Una cabrio vecchia invecchia peggio di una berlina
Molte di quelle in vendita hanno bisogno di lavori di manutenzione altrimenti non varrebbero così poco
Provare sempre la macchina e mettere entusiasmo e fretta da parte
Occhio alla partenza ed a strattoni o vibrazioni perché io ho cambiato quasi tutol'avantremo
Chiedi di poter recarti in un autolavaggio a Gettone per provare la capote
Meglio una portiera da verniciare piuttosto di una testa che forse mangia olio
Tirare sempre sul prezzo sempre ma se ne trovi una che non vibra di giunti o braccetti, ok di capote, gommata bene e pulita, non guardare i 300/400 in più e Prendila.
Io ho preso una cabrio tenuta fino a quando non hanno avuto manutenzioni da fare e poi ne spesi di soldi.....

[ZioTom]

[quote="gixxer"]Quando ho iniziato a leggere
Il
Forum ero molto curioso di sapere più cose possibili su questa auto e anche se posso ritenermi abbastanza preciso ed esigente vorrei solo dare un consiglio all'utente che mi assomigliava quando io cercavo la cabrio:
Sono auto vecchie anche se robuste
Una cabrio vecchia invecchia peggio di una berlina
Molte di quelle in vendita hanno bisogno di lavori di manutenzione altrimenti non varrebbero così poco
Provare sempre la macchina e mettere entusiasmo e fretta da parte
Occhio alla partenza ed a strattoni o vibrazioni perché io ho cambiato quasi tutol'avantremo
Chiedi di poter recarti in un autolavaggio a Gettone per provare la capote
Meglio una portiera da verniciare piuttosto di una testa che forse mangia olio
Tirare sempre sul prezzo sempre ma se ne trovi una che non vibra di giunti o braccetti, ok di capote, gommata bene e pulita, non guardare i 300/400 in più e Prendila.
Io ho preso una cabrio tenuta fino a quando non hanno avuto manutenzioni da fare e poi ne spesi di soldi.....[/quote]

il 50% del venduto.. altrimenti, perchè lo venderebbero?

[murdock73]

E quando meno te lo aspetti salta fuori il forumista che gentilmente mi va a visionare e provare la saab argento di Padova.
Dopo le foto che ho pubblicato sareste così gentili da darmi una mini check-list di cosa far verificare dopo le foto che ho pubblicato??
Io direi qualcosa del genere:
1- Come suggerito da Lucantropo farei verificare il livello dell'olio se fosse a livelli preoccupanti
2- Che il refrigerante nella vaschetta di espansione sia limpido e non lercio di infiltrazioni d'olio o altro.
3- Che la macchina giri "rotonda" e non faccia strani rumori o abbia vibrazioni in partenza o sullo sconnesso (sintomo dei supporti motore che stanno cedendo o altro)
4- altro???


@Gixxer: ti ringrazio per l'intervento ma non mi faccio grandi illusioni. So che le macchine nelle condizioni in cui le cerco non sono certo fresche ma possono essere fonti di grandi rogne e spese importanti. Poi purtroppo io sono molto "debole". Anche la prima che sono andato a vedere vicino a casa (capotte da sistemare, motore con molti e gravi dubbi e interni in condizioni indecenti anche se si poteva rimediare a tutto) me la sarei portata a casa..... Poi però passa la scimmia e inizio a riflettere e alla fine ho deciso di mettermi a cercare ancora. Figurati se devo spararmi un viaggio di 250km per andare a vederne una, non esiste che torno a casa senza di lei!!!
Per fortuna ho chi mi fa un primo sopralluogo e potrò verificare i primi dubbi.
Poi a un certo punto non si può fare altro che sperare nella buona sorte. Male che vada la rivendo a pezzi nel forum! Non ero ricco prima, non sarò povero dopo per le cifre che ci sono in ballo, anche se non si tratta certo di bruscolini anzi!!!

[gixxer]

Ottimo ragionamento vedrai che l'occasione la trovi

[Sawa]

Oggi son andato a far l'ispettore ed a fare due foto in croce alla macchina in questione.
Non ho potuto muoverla, visto che era messa tra troppe auto, ho fatto solo 1 metro avanti 1 metro indietro, quindi posso dire che non ha fatto storie in prima e retromarcia.

Ma partiamo dall'esterno, carrozzeria:


difetti: I graffi sulla portiera lato guida, sono superificiali, non arrivano alla lamiera. Forse delle rame?
I graffi sul paraurti anteriore lato dx, segno di una strettoia presa a filo , quasi trascurabili:


Specchietto lato passeggero da sistemare:


La capotte. Scusate se le foto son venute abbaccinate ma mi era scattato da auto a Manuale senza me ne accorgessi il selettore della macchinetta fotografica:

Nel complesso il telo mi è sembrato "vivo", qualche graffio qua e la derivato da boh (vedi dove ci son le dita) ma niente di compromettente. Mi riservo dal garantire l'impermeabilità. Probabilmente qualcosa trafila ma secondo me nulla di grave.

Sotto la macchina (se a qualcuno interessa):


Ruote:

I cerchi son messi molto bene, potrei dire quasi perfetti. Nessuna grattata di rilievo.
Gli pneumatici d'altro canto, sono da buttare. Dot 2002 e 2004 rispettivamente anteriore e posteriore, segni notabili di screpolature sulla spalla, circa 1,5mm di battistrada poi sono Slick, 0,5mm alla "tacca". Farei la A4 Padova-Milano in una giornata soleggiata, non troppo calda, con magari qualche nuvoletta, senza superare grandi velocità, onde evitare l'esplosione di una ruota o due. Quindi conteggiate almeno 450€ di un treno di gomme 205/50 R16 nuove (decenti, per favore).

[Luca69]

Mi sembra che la decisione sia presa
Per le gomme, trovi le Federal o le Avon a un buon prezzo.
Chi le ha, si trova molto bene, soprattutto se non fai molti km all'anno

[Sawa]

Selleria interna anteriore:

250.000km, nulla da eccepire, ci sta ovviamente l'usura, ma nulla di inaspettato, secondo me può tenere ancora botta

Selleria interna posteriore:

Nulla da eccepire pure qui, come da foto, praticamente intattata.

Lumini laterali posteriori:

uno va, uno no (quello lato passeggero).

Cruscotto, ganci tetto e portiere:

Niente di che dire, tutto in ordine, fatto salvo autoradio (si sa), manopola cambio (vien via, ma si sa), la manopola della temperatura aria (resta in mano, basta un po' di mastice).

Dimenticavo il bagagliaio:

Il lucernario è più ruggine che metallo, la moquette esce dalla guaina a sinistra.. per il resto non ho molto da dire. Ps. il comando di apertura da abitacolo funziona.

Ora passiamo al vano motore con pessime foto.. (pessime per la qualità di scatto).

[Sawa]

Vano motore, foto a gogo:

Scusate la pessima qualità, non mi ero accorto il selettore era passato a "manuale".
Non molto da contestare:
- c'è un filo penzolante a vuoto, vedere l'ultima foto. Non è proprio connesso a nulla.
- lo sporco d'olio non sembra dovuto a continui trafilamenti.
- l'acqua del radiatore è pulita, ma a naso direi che è "acqua", ossia potrebbe essere che è stata consumata, oppure evaporata o chissà cosa, e semplicemente è stata aggiunta acqua semplice (H2O).
- la cinghia dei servizi è sporca ma intatta.

Il motore parte al primo colpo senza indugio (ok la batteria "ea xè fruà" come si dice dalle mie parti).
Potrei suggerire che l'alternatore soffre.. ma non son certo a riguardo, è un sentore..
L'aria condizionata non condiziona il regolare giro motore. Ps. è da ricaricare (secondo me).

Caricherò un video a breve, ma pesando un certo tot e considerando l'adsl telecom, questo "tot" sarà molto lungo...

Dimenticavo di dire che lo HUD è andato avanti 5 minuti con la scritta "check luci freno" o qualcosa del genere.. premendo "INFO" non succedeva nulla, "CLEAR" idem.

[marcofinnista]

Macchina onesta, pure bella, con poco torna a splendere

[Sawa]

Allora prima ho messo le foto della selleria anteriore due volte, quindi ecco:

Selleria posteriore:

Ora un pezzo interessante.. capotte in apertura\chiusura. Mettete grafica a 720 per la miseria.. (appena finisce di elaborarla).

Ho notato (e si nota dal video) che il motore cede un poco il passo quando la capotte si chiude.. non son esperto in ciò quindi a voi il giudizio.
Oltre a ciò, a premere il pulsante di chiusura della cappotte i finestrini si abbassano a scatti (tutti e quattro i finestrini a scatti di circa 5cm). Normale? Non so, non me ne intendo.

Comunque tutti e 4 i pulsanti dei finestrini indipendenti funzionano a dovere (sia anteriori che posteriori).

Oltre a ciò il venditore sottolineava che la pompa della frizione lascia a desiderare.. in effetti è duretta.. per una macchina a benzina.. per me no essendo abituato alla mia diesel dove è dura di standard. Quindi De Gustibus non se frizionum?

Se avete domande e dettagli che posso aver omesso da foto e descrizioni, chiedete che cercherò di rispondere (se mi è dato conoscer la risposta).

Ps. si io sarei dell'opinione di fare un tagliando completo appena possibile più lavori e lavoretti vari:
- olio motore
- olio cambio
- filtro aria
- filtro abitacolo
- gas A/C
- revisione alternatore
- pneumatici
- specchietto danneggiato
- il cavo penzolante
- ovviamente batteria nuova, quella è finita

La situazione dei freni in qualità di pastiglie mi è sconosciuta.
I dischi posso dirvi che:
Anteriori, sono consumati ma regolari, possono farsi senza grossi problemi altri 30.000km secondo me.
Posteriori, sono consumati con leggere scanalature, sarei dell'opinione di cambiarli quando si cambian tutte e 4 le pastiglie dei freni.

Non ho provato l'impianto audio, ma probabile sia da rifare ex novo, se son altoparlanti originali probabilmente dopo 20 anni sono sconati e da buttare.. con 150 euro uno si procura 4 ciare da 13cm.
Con un'altra 80ina si prende 4 tweeter degni di un'autoradio non amplificata. Un crossover di 1° livello (semplice) e via.

[GheSo]

Bel lavoro!!

[murdock73]

Come detto in privato a Sawa, che ringrazio anche pubblicamente, ha fatto praticamente una perizia assicurativa sulla macchina, un grandissimo!!!

In conclusione da quello che ho visto non mi pare ci siano difetti incompatibili con lo stato di vita e di utilizzo di una macchina di quasi 20 anni e 250mila KM.
Ad onore del venditore mi aveva avvisato che le gomme erano da cambiare e che c'era da fare un tagliando.
Mi ha anche detto che c'è una sola chiave di avviamento percui dovrò richiederne un duplicato appena entro in possesso della macchina. Sapete dirmi quanto viene a costare il duplicato in modo da farmelo scontare dal prezzo di vendita?

Chiedo solo conferma ai conoscitori della macchina del dubbio avanzato da Sawa riguardo al funzionamento capote/vetri?

Ho notato (e si nota dal video) che il motore cede un poco il passo quando la capotte si chiude.. non son esperto in ciò quindi a voi il giudizio.
Oltre a ciò, a premere il pulsante di chiusura della cappotte i finestrini si abbassano a scatti (tutti e quattro i finestrini a scatti di circa 5cm). Normale? Non so, non me ne intendo.

Quindi, forza parlate ora o tacete per sempre!!!

[marcofinnista]

Quando apri la capote i vetri si abbassano automaticamente di qualche cm, il motore che soffre un po aprendo la capote e' normale per via dell'assorbimento dei motorini elettrici, cala un pochino di giri ma niente di che'.
Occhio che la lampadina nel vano bagagli arrugginita è molto probabilmente sintomo di infiltrazioni d'acqua dall'antenna, provvedi a sigillare bene il foro attraverso il quale passa l'antenna nella carrozzeria

[Sawa]

Quando apri la capote i vetri si abbassano automaticamente di qualche cm, il motore che soffre un po aprendo la capote e' normale per via dell'assorbimento dei motorini elettrici, cala un pochino di giri ma niente di che'.
Occhio che la lampadina nel vano bagagli arrugginita è molto probabilmente sintomo di infiltrazioni d'acqua dall'antenna, provvedi a sigillare bene il foro attraverso il quale passa l'antenna nella carrozzeria

Non intendo.. ma se son motorini elettrici che ci intendono con un motore a scoppio? Viene a mancare l'amperaggio alla scintilla delle candele?
Salvo sia legato in qualche modo alla cinghia dei servizi (come per es. è l'aria condizionata con un compressore che oppone resistenza).

[GheSo]

Succede in tutte le cabrio

Credo dipenda dall'alternatore che gira al minimo e non riesce a fornire corrente sufficiente a tutte le utenze

[murdock73]

Questa la so io!!!! Anche se hanno già risposto non voglio fare il saputello ma per una volta che posso rispondere io a una domanda dopo tutte quelle che ho fatto io lasciatemelo fare per bene
L'alternatore al minimo o a un determinato regime produce una quantità di corrente X.
Dall'altra parte tutte le componente elettriche/elettroniche della macchina assorbono una quantità di corrente Y.
Normalmente la quantità X è sempre superiore alla quantità di Y e quindi nessun problema.
Ma quando, come in questo caso, i motori elettrici della capote in un determinato punto del ciclo di apertura/chiusura fanno uno sforzo maggiore assorbono più corrente rendendo la quantità Y maggiore di X.
La quantità di corrente che "manca" quindi va abbassare la velocità dei motori.
Questo ha effetto anche sulle altre apparecchiature elettriche ma a meno che non siano motori meccanici (tipo il tergicristallo) normalmente non si nota.

Mi viene in mente ad esempio sulle fiat di una volta (le prime uno) o sui cinquantini quando al minimo si accendevano le luci ed erano in modalità lumino da cimitero mentre dando gas diventavano molto più luminose.

Bando alle ciance tornando al discorso della macchina ho iniziato un certo "percorso". Da questo momento osserverò quindi uno scaramantico silenzio radio che spero di interrompere prima possibile

[Luca69]

Questa la so io!!!! Anche se hanno già risposto non voglio fare il saputello ma per una volta che posso rispondere io a una domanda dopo tutte quelle che ho fatto io lasciatemelo fare per bene
L'alternatore al minimo o a un determinato regime produce una quantità di corrente X.
Dall'altra parte tutte le componente elettriche/elettroniche della macchina assorbono una quantità di corrente Y.
Normalmente la quantità X è sempre superiore alla quantità di Y e quindi nessun problema.
Ma quando, come in questo caso, i motori elettrici della capote in un determinato punto del ciclo di apertura/chiusura fanno uno sforzo maggiore assorbono più corrente rendendo la quantità Y maggiore di X.
La quantità di corrente che "manca" quindi va abbassare la velocità dei motori.
Questo ha effetto anche sulle altre apparecchiature elettriche ma a meno che non siano motori meccanici (tipo il tergicristallo) normalmente non si nota.

Mi viene in mente ad esempio sulle fiat di una volta (le prime uno) o sui cinquantini quando al minimo si accendevano le luci ed erano in modalità lumino da cimitero mentre dando gas diventavano molto più luminose.

Bando alle ciance tornando al discorso della macchina ho iniziato un certo "percorso". Da questo momento osserverò quindi uno scaramantico silenzio radio che spero di interrompere prima possibile

Questo succede sui cinquantini perché non hanno la batteria.
Nel caso di un'auto, se la batteria è in buono stato dovrebbe fornire la corrente che l'alternatore non riesce a fornire. Quindi mi sa che la batteria è alla frutta

[murdock73]

...... Quindi mi sa che la batteria è alla frutta

L'ha ammesso anche il venditore percui è una certezza assoluta, anzi strano si sia messa in moto da sola

[Lucantropo]

Un lieve rallentamento nella fase di ripiegamento della capote (in specialmente proprio nel punto in cui il tetto effettua la "fisarmonica" è normale e l'ho sempre riscontrato su tutte le cabrio, sia 900 che 9-3, indipendentemente che avessero il movimento elettrico o idraulico.. quello è un momento di particolare sforzo e se la "corrente" (scusate il termine improprio, ma non me ne intendo troppo di roba elettrica) che arriva non viene compensata parecchio quella che viene fornita ai motorino (o alla pompa idraulica nel caso della 9-3) non basta a far proseguire il movimento con la stessa identica velocità.

Poi intendiamoci.. il rallentamento dev'essere lieve... non p che si deve fermare.. su un'auto in vendita ferma da tempo, magari con la batteria vecchia e scarica non mi meraviglia che le utenze più esose provochino questi piccoli cali di tensione..


Non mi è ben chiaro invece il passo dei "finestrini che si abbassano a scatti di 5cm.."