9-3NG 2.0T - Possibili elaborazioni

[desertstorm]

Desert considera che la tua (se non erro) è appunto un B207(R)... per cui è un motore ad iniezione indiretta..

Cavolo hai ragione.... me n'ero dimenticato



Allora, amen

[marcofinnista]

Puoi sempre fare uno stage superiore

[desertstorm]

Ora ho in programma altro......

[Lucantropo]

A lui faceva gola l'idea di prendersi altri 35cv facili facili rimappando solo la centralina...

[desertstorm]

Vabbe con Maptun potrei prenderne altri trenta cambiando solo il downpipe (e ovviamente la mappa)

Più che altro mi stavo interessando perche con Hirsch l'avrei fatto ad occhi chiusi ed in piena fiducia.....

Con Maptun la fiducia nel loro step non è totale, perciò ad oggi non mi sono ancora mosso.

[marcofinnista]

Ago si campa una volta sola certe emozioni vanno vissute, io allora che ho fatto lo stage 3 ad una macchina con 300.000km

[GheSo]

Agostino, segui Marco, bel stage di Nordic e passa la paura!!

[desertstorm]

Ragazzi il lavoro non è quello che è..... se faccio lo stage e va tutto ok, bene.

Ma se si inizia a scassare qualcosa poi finisce che si lavora per l'auto.....?!?! ......

Le gomme gia mi sono costate quasi 1000 euri...... poi è in arrivo un altro regalino estetico......
Insomma, tutto si può fare, ma con l'attuale situazione bisogna ponderare e pianificare

[Lucantropo]

Agostino, segui Marco, bel stage di Nordic e passa la paura!!

Che differenza dovrebbe esserci con la fiducia in MapTun allora..?

[GheSo]

Magari gli è più simpatico il nome...

[GheSo]

Scherzi a parte, leggendo anche i commenti di Marco quando confrontava i due tuner, sembra che Nordic dia un risultato migliore di Maptun o almeno garantiscono quel che scrivono

[marcofinnista]

Beh dire migliore o peggiore non e' corretto, secondo me se le provi per un tot di mila km le varie elaborazioni dei vari tuner puoi dire, alla fine dei test, secondo te quale e' meglio o peggio, quello che per me puo' essere meglio puo' non esserlo per un'altro che ha esigenze diverse, insomma e' tutto molto relativo e soggettivo.
Per quanto mi riguarda ho scelto Nordic perchè mi ha ispirato piu' fiducia per via della schiettezza con cui trattano col cliente . Mi hanno detto chiaramente che con la configurazione della mia auto oltre i 265cv non si poteva andare, stop, (te puoi inventa' quello che te pare della serie), anche se altri tuner promettevano potenze diverse, piu' elevate, ma senza specificare come ed in che condizioni le ottenevano...cioè con che benzina...perchè Rolf mi disse anche che con la E85 lui poteva farmi ottenere anche 300hp ma in Italia l'E85 non c'e.
Pero' le aspettative sono state rispetate, l'auto va che e' una favola, i cv promessi non ho ombra di dubbio che ce ne sia qualcuno in meno...anzi...perchè quando affondi diventa veramente furibonda, in generale nemmeno lontanamente paragonabile alla versione stock come piacere di guida anche ad andature modeste, grazie alla nuova grande elsticita' che prima le mancava, e se tornassi indietro lo rifarei 100 volte uno stage di Nordic
Inoltre e' molto vantaggioso economicamente parlando e quando alla bravura si accomuna anche il prezzo quale combinazione migliore andare a cercare ?

[desertstorm]

Cerco di spiegare il discorso "fiducia":

Quando Hirsch realizza una mappatura sa che quella elaborazione non fa decadere la garanzia dell'auto, quindi lo fa con tutti i possibili criteri e stando al di sotto di tutti i limiti di sicurezza, tiene conto quindi degli organi del motore, della turbina, del cambio e del differenziale anteriore e posteriore (nelle XWD), delle maggiori temperature ..... insomma, cerca, anzi sta nei limiti.

Gli altri invece questa sicurezza non la garantiscono. E non sto a cercare i motivi tecnici ma (me) lo spiego semplicemente ponendomi una domanda: Ma se lo fa Maptun perche non devrebbe farlo anche Hirsch?

Esempio:

Maptun garantisce 255 cv con mappa, scarico e filtro sportivo, io ho il filtro sportivo lo scarico ma solo 240cv, perche Hirsch non ha aumentato fino a 255 (ad esempio) e si sono invece fermati a "soli" 240?

[marcofinnista]

Ma chi ti garantisce che i 255 siano reali e per esempio con che tipo di carburante si ottengono ?

Per me comunque Maptun o Nordic non hanno nulla di meno di Hirsch
Le differenze probabilmente sono nell'erogazione e bisogna scegliere quelle piu' consone ai propri gusti.

[marcofinnista]

Per quanto riguarda l'affidabilita' credo che sia un discorso un po relativo anche quello perchè comunque stiamo parlando di 3 tuner che vivono di Saab da una vita, lavorano, studiano e sperimentano su propri prototipi...quindi sanno molto bene il fatto loro, non come i tuners generici che di Saab ne hanno fatta qualcuna sporadicamente.
Poi un conto e' che l'auto la scanni tutti i santi giorni ed un conto e' che te la godi facendoti una tiratina ogni tanto

[desertstorm]

Ma chi ti garantisce che i 255 siano reali e per esempio con che tipo di carburante si ottengono ?

Bhe, il dato dei cavalli può anche essere relativo, ma non deve discostarsi di un +/- 2-3% (variazione, giustificabili, che ad esempio possono verificarsi ad altitudini o latituni diverse del globo ) ,

altrimenti io posso anche chiedere di essere rimborsato. Tu venditore non puoi vendermi una mappa che promette 300 cv e poi la metti sui rulli e te ne caccia 270.

Per la benzina il discorso pressocche simile. Non puoi vendermi una mappa il cui picco di potenza garantita viene fuori solo se usi benzine da competizione.

Per me comunque Maptun o Nordic non hanno nulla di meno di Hirsch

Assolutamente, non è questo il messaggio che ho voluto far passare, dico semplicemente che Hirsch è più "prudente".

[marcofinnista]

Il problema Agostino che il "marketing" delle aziende da' sempre per scontato che tu le cose le devi sapere anche se non te le dice nessuno e dopo che hai pagato i problemi sono i tuoi

[Lucantropo]

Ragazzi secondo me state facendo dei discorsi un po' (tanto) esagerati...

Innanzitutto Hirsch non ti garantisce nulla.. fai una rimappa Hirsch fuori dalla garanzia del costruttore (Saab), spacca il motore e voglio vedere se ti offrono anche soltanto una birra.. quindi il discorso della serietà sulla "garanzia" lascia, e parecchio, il tempo che trova.. a mio parere.

E' naturale che altri Tuner che non devono assecondare chi deve fornire una garanzia (Saab, come ha fatto Hirsch) possano sentirsi di spingersi un po' più in la.. ma questo non vedo perchè dovrebbe significare che non "rispettino" i margini di affidabilità dei componenti.. o credete che Hirsch li sfrutti al 99% mentre gli altri vadano fuori scala?
Se fosse come dite questi (altri) preparatori avrebbero già chiuso a causa dei guasti provocati ai clienti che li avrebbero già sputtanati sui forum di tutto il mondo e invece c'è (quasi.. naturalmente ci sarà sempre una porzione di insoddisfatti, ma mi risulta essere irrisoria) solo gente che se li raccomanda a vicenda..

Allora perchè Hirsch offre di meno? Beh, perchè magari gli ingegneri Saab, visto che è SAAB che dava la garanzia (e onestamente mi ricordo bene che in certi mercati non era nemmeno chiaro se Hirsch fosse riconosciuto ufficialmente dall'importatore locale oppure no.. visto che, ad essere pignoli, non era nemmeno Saab Automobile AB a dare le garanzie, ma gli importatori locali, visto che è con loro che noi abbiamo fatto il contratto di acquisto della nostra auto), gli avranno detto, voi al max gli fate tirare fuori tot cavalli, perchè noi vogliamo conservare un margine di sicurezza teorico su questo motore del, che ne so, 30% rispetto al 40% con la mappatura originale.. non vi sembra una spiegazione verosimile?
Il fatto che gli altri diano 10cv in più significa che magari hanno ridotto questo margine dal 30 al 25%... ma da qui a dire che non rispettano le caratteristiche dei componenti ce ne passa.. e poi scusate, se vi interessa non assottigliare il margine di sicurezza, tenetela originale o addirittura depotenziatela, così passate dal 40% al 60%..


Sulla diatriba "Nordic serio/MapTun no" perchè quest'ultimo promette 270cv mentre l'altro "solo" 265 onestamente anche qui mi sembra un discorso che lascia il tempo che trova.. perchè mettersi a discriminare la credibilità di un preparatore specializzato sulla base di 5cv dichiarati in più o in meno mi sembra davvero un po' troppo... specialmente perchè per qualche ragione si da per scontato che è quello che ne dichiara 265 te li faccia prendere tutti.

Semmai mi domando, per fare un esempio del fatto che le "discrepanze" non sono a senso unico, e questa mi sembra una considerazione tecnica di maggior valore, come mai ne Hirsch, ne Nordic, ne nessun altro si è sbattuto a fare una mappatura differente per i B207 pre e post 2006, visto che questi motori montano turbine diverse (i primi la Garrett T25, i secondi una Mitsubishi TD04) mentre l'unico ad averlo fatto è stato MapTun ? Pensa che scemi..


Insomma.. ogni elaborazione andrebbe fatta e scelta in considerazione del tipo di motore e di step che si desidera effettuare, magari per un modello è più indicato uno, per uno diverso lo è un altro... ma prendere parte, quasi per partito preso, nei confronti dell'uno o dell'altro preparatore, quando stiamo parlando di gente che di queste cose ci campa da un quarto di secolo (e lavorando solo su Saab) e che si è costruita una reputazione con i feedback dei clienti.. mi sembrano proprio delle chiacchiere da bar.

Detto questo, poi ognuno è naturalmente libero di avere maggior simpatia per chicchessia.. alla fine, secondo me, è solo di quello che si tratta..


p.s.: Per chi non lo sapesse tutte le potenze dichiarate da MapTun, sono riferite all'utilizzo di benzina 98RON, se non ricordo male c'è anche scritto da qualche parte sul loro sito... ma, sempre se non mi ricordo male, vale anche per tutti gli altri.

[GheSo]

E quindi viene confermata la mia tesi iniziale che sarebbe sempre meglio farsi fare le mappe su misura ( a trovar chi ci mette le mani)

[desertstorm]

Bhe maptun mi pare che lavori anche su misura......, voglio dire, se vuoi che ti modifichino qualche parametro credo che lo facciano.
Solo non so se possono fartelo a "distanza".....