9-3NG 1.8t - Stage1 JZW

[Ste79]

Ciao a tutti,
sono un felice possessore di una saab 9-3 1.8t linear del 2008.
La macchina va che è un gioiello anche se risultava un pò "polmone" ,allora ho deciso, leggendo qua e la in internet ,di eseguire una rimappatura....
Hirsch e bsr risultavano molto costose, nordic mi spediva una t8 modificata e dopo successivamente avrei dovuto rispedire la mia centralina originale, JWZ mi permetteva di modificarla tramite software e cavo ad un ottimo prezzo circa 650 dollari
infatti una volta ordinato è arrivato il tutto ho eseguito al flashatura della centralina e ho provato l'auto.
I risultato è stato buono,(anche se non è possibile cambiare la v max) c'è stato l'incremento, ma quando John mi ha chiesto i dati di boost della vettura ci siamo accorti che non riusciva a raggiungere i valori che mi aveva garantito.... max 11.5psi invece di 15-16Psi
Per farla breve, il mio impazzimento inizia da questo punto......
Turbina rigenerata, valvola bypass aria sostituita, 2 valvole pierburg (1 bpc e una di blow off ), pressatura circuito sovralimentazione per cercare di recuperare la pressione mancante ma non c'è stato nulla da fare....
L'ho violentata inutilmente spendendo un sacco di soldi.
Senza mettere in dubbio la parola di John (persona tra l' altro molto gentile)vorrei un vostro parere. Le ho provate tutte,ma non sono riuscito a capire cosa ha. Incomincio a pensare che la mia Saabbina sia a posto....ma ci siano problemi di mappatura voi cosa ne pensate? Oltretutto mi sono iscritto a questo forum il 29/06/14 giorno in cui facevate le prove in pista e c'era la possibilità di provare la mappa hirsch (che tra l altro ora è scontatissima )
Grazie Ciao

[GheSo]

Io proverei a far dare una lettura alla centralina per verificare se ci son errori registrati.
Potrebbe essere un punto di partenza

[Lucantropo]

Ciao Ste,

innanzitutto mi dispiace per i problemi che stai avendo.... francamente non so che cosa suggerirti..

Non credo che ci sia nessun altro che abbia fatto una rimappa JZW in questo forum.. non su una T8 per lo meno.

In effetti almeno 1,0bar di pressione del turbo andrebbe raggiunta.. io ho lo Stage1 di MapTun, tuo stesso motore.. so che il target è proprio di 1,0Bar per, nel loro caso, una potenza dichiarata di 220cv.

Non per girare il coltello nella piaga, ma la mappa Hirsch è scontata da un pezzo, progressivamente per le auto con più di 2 e 4 anni di età..


Comunque mi viene spontaneo fare un paio di domande: Come hai verificato la pressione del turbo? Hai utilizzato un manometro meccanico (sicuro sia tarato in maniera affidabile?).

Hai provato a fare una rullata su un banco per vedere per lo meno quanto distante siano potenza e coppia effettive da quelle dichiarate? (a proposito, quanto dichiara?).

[SABBONE]

Dovresti misurare con un Manometro, oppure prova a cambiare il sensore di pressione, costerà qualche decina di euro...

[SUPERFRA]

Oltretutto mi sono iscritto a questo forum il 29/06/14 giorno in cui facevate le prove in pista e c'era la possibilità di provare la mappa hirsch (che tra l altro ora è scontatissima )
Grazie Ciao

Ciao di dove sei? Se vai da uno da una delle nostre officine convenzionate (Hirsch) puoi provarla gratuitamente per 1 settimana .
viewforum.php?f=40

[Ste79]

Ciao ragazzi,
innanzitutto grazie del supporto.
In quanto ad errori registrati non ne ha....almeno così mi hanno detto .....
la pressione del turbo l'ho misurata con un manometro posto con un T sul tubo che dalla chiocciola del compressore va alla bpc waste gate inoltre ho comprato una presa obd bluetooth che con un app android mi rileva molti parametri del motore compreso la pressione di boost il risultato è stato il medesimo
John oltre alla rimappa mi ha fatto montare candele ngk bkr7es11 dichiarandomi 330n/m con 225hp
Sarei curioso di compararla con una mappa alternativa hirsh maptune giusto per vedere come va o se può fare di meglio....... io abito a Ravenna
Giusto per curiosità che pressione turbo ha hirsch?
Grazie 1000 a tutti

[Ste79]

Quando mi informai per la mappa hirsch a Verona mi chiesero 1300 euro....Tenete conto che il tuning ecu l'ho fatto piu di 1 anno fà, solo che causa lavoro non mi sono mai applicato più di tanto facendo vari tentativi quando potevo.....
Inoltre qui a Ravenna non hanno neanche un benedetto tech 2 che vada sul saab e mi tocca fare dei km per poi risolvere poco oppure nulla.
Se devo muovermi lo faccio solo per parlare con persone competenti che conoscano il mezzo e non con tecnici che quando gli presento una Saab la guardano come un astronave aliena....
Potete darmi qualche consiglio?

[Lucantropo]

Come ti ho risposto via MP i Dealer Hirsch sono quelli.. Autofficina Sonia a Milano, Aerocar Service a Verona e D&D Garage a Udine.

Tempo fa la mappatura Hirsch costava si 1300€, perchè erano 1,100€ + IVA.. quindi anzi, erano anche di più..

Da un po' di tempo, complice anche la bancarotta di Saab e la mancanza di vetture nuove vendute, Hirsch si è data una ridimensionata (notevole) con i prezzi, arrivando anche a dimezzare la richiesta sulle vetture con più di un tot di anni.

[salamifever]

Ciao Ste....ma l'auto sembra non convincerti oppure cè solo una questione di numeri?
Io ho la mappa Hirsch e il turbo viaggia a 0.8 costanti e 0.9 di picco, sono a Bologna...al max se vuoi ci si trova ;-)

[Luca69]

Il D&D Garage di Udine è rivenditore Hirsch ma non ha il loro computer (una specie di TechII) per le mappature

[Ste79]

Non è una questione di numeri che sono più o meno quelli di Hirsch, la macchina va bene, è John che mi continua a dire che c'è qualcosa che non va,solo che sostituendo e revisionando tutti i componenti della sovralimentazione non ne sono venuto a capo passando anche per i più svariati tecnici.
Cercavo un tecnico competente possibilmente onesto che conoscesse bene queste vetture e mi potesse dire se è un problema meccanico opp di software (cosa che incomincio a credere...) A proposito le candele consigliatemi da John NGK Bkr711es sono idonee al mio mezzo?
Grazie Salamifever sarei molto curioso di vedere come va Hirsch se faccio una scappata da quelle parti ti avviso e magari ci troviamo cosi ci scambiamo le impressioni

[Lucantropo]

Per le candele leggi questo topic dove ne ho disquisito abbondantemente, provandone ben tre tipi: PFR6T-10G (quelle di serie al platino), BCPR7ES-11 (non al platino, per motori serie H di precedente generazione come B204/5) e BKR7ESC-11 (quelle montate di serie sulle nostre, ma con alimentazione BioPower).

In definitiva si, sono idonee, poichè Saab stessa le fornisce come parte originale per il nostro stesso motore nella declinazione BioPower in quanto le candele al Platino non vanno bene con l'Etanolo.. e siccome le BioPower pososno essere guidate anche al 100% a benzina, le BKR7ESC-11 vanno bene ance per alimentazione unicamente a benzina... semplicemente vanno sostituite con i normali ritmi delle candele non a lunga durata, ma costano anche molto di meno.. (poi, quanto durino realmente quelle al platino è tutto da vedere, vedi topic appunto).

Comunque tu hai parlato di BKR7ES-11... in realtà Saab parla di BKR7ESC-11, non so che differenza ci sia (mi ero informato anch'io poichè le ESC non si trovano facilmente qui da noi, alla fine le acquistai da PFS), ma nel dubbio ho voluto cercare quelle, altrimenti mi tenevo le BCPR, visto che stando alla legenda NGK le caratteristiche fondamentali di funzionamento fra BCPR e BKR sono identiche (ed in effetti l'auto andava bene uguale).

[Ste79]

ok grazie per la delucidazione datami sulle candele.
Per quanto riguarda un tecnico che possa dare un occhiata per vedere se ci sono problemi ho sentito parlare di Andrea Biondani noto anche per preparato un Saab 9.3 che è stata presentata sulla rivista Elaborare Avete qualche feedback al riguardo???
Di tutte le officine che mi avete consigliato la più vicina per me è quella di Verona e se il Biondani è bravo mi andrebbe anche bene
In caso contrario non sto a spaccarmi piu di 400km per fare un altra zappa senz'occhio, mi capite vero?

[Lucantropo]

In ogni officina c'è chi si trova bene e chi si trova male.. potremmo anche dirti vai che è bravo, e poi ti ritornartene a casa insoddisfatto per qualsiasi ragione..

Comunque.. al di la di quanto dice il tuo preparatore oltreoceano.. se la macchina spinge e va bene, e la pressione del turbo è quella che dovrebbe essere.. a me francamente viene qualche dubbio sul fatto che la tua auto debba necessariamente erogare la potenza che dice lui ( quasi come per dire, non sono io che ti ho promesso troppi cavalli, è la tua macchina che è rotta..? )... poi tutto può essere..

Ma più che altro, tu avevi verificato la presisone con la mappatura originale ? non riesci a rimettere il software originale e verificare che la pressione del turbo sia di 0,5Bar come dichiara la casa? Se li raggiunge in teoria il motore funziona bene.. se non li raggiunge allora davvero c'è qualcosa che non va.. ma se gira tutto senza problemi e non vengono raggiunti 1.1 bar con una mappatura non originale francamente non so un'officina autorizzata che cosa potrebbe mai verificarti..


P:S.: Biondani si chiama Massimo, non Andrea

[Ste79]

Volevo ringraziare il sig Massimo Biondani della aerocar service di Verona.
Finalmente ho trovato (a mio parere) una persona competente,onesta con un officina tirata a specchio
Grazie Massimo la macchina va molto bene

[black saabbath]

scusate
le pfr6t10g laser platinum ngk vanno bene ugualmente rispetto alle pfr6t10g "normali" al platino?

motore b207e

grazie

[" "]

secondo me é la stessa roba, essendo lo stesso codice... come dire la "9-3 2.0T" o la -"9-3 turbo 2.0T", questione di marketing, dato che turbo lo é sempre... in ogni caso per toglierti qualunque dubbio la cosa migliore é chiedere direttamente a NGK