9-3NG 2.8v6 2006 - Problemi di elettronica

[SABBONE]

secondo me' hai qualche diodo dell' alternatore che e' saltato.... ti conviene andare da un elettrauto con le OO e farti verificare che l' alternatore funzioni a dovere..

[Tex]

lo fanno per scrollarsi da qualsiasi responsabilità e quando non capiscono più dove sbattere la testa oppure devono perdere troppo tempo a ricercare un problema, allora preferiscono mollare... è più facile intascare soldi più rapidamente con lavoretti semplici che portano via poco tempo....le rogne non le vuole nessuno...

[Luca69]

Però se il problema è nell'alternatore/batteria, il sistema GPL assorbendo anche lui una parte di corrente potrebbe semplicemente aver fatto emergere il problema.

Ad ogni modo ancora una volta si dimostra che il vero valore aggiunto di un impianto GPL lo fa l'installatore e la sua esperienza che purtroppo su Saab, soprattutto il 2.8 V6, è sicuramente limitata.

[Ale68 2.8 v6]

La saga continua, ultimo aggiornamento:
Distaccata centralina BRC il problema si è subito ripresentato.....come immaginavo l'impianto GPL non è la causa.

Adesso il problema "da qunto mi dice il meccanico" potrebbe essere la centralina motore....che costa circa 1000,00+iva....la questione si complica,
Il problema che la cim lo pagata con soldi veri......ma quello che mi preoccupa è l'esperienza di Manuel "Dimensioni motore" su problemi elettronici...visto che il tech2 sembra poco attendibile per questo tipo di guasto!!!!meglio

[desertstorm]

......ma quello che mi preoccupa è l'esperienza di Manuel "Dimensioni motore"....

Potresti spiegarti meglio ?

E' lui che sta seguendo il caso ?
Ti preoccupi perche pensi abbia ragione?

[Ale68 2.8 v6]

Ok ci riprovo

Dopo la sostituzione della seconda Cim il meccanico a distaccato elettricamente la centralina del GPL "per evitare che inviasse delle informazioni anomale"
Questo test non ha risolto il problema.....dopo l'ennesima analisi con il tech2 il sistema non vede la centralina motore.....
Ma scusate se la centralina motore non e più vista dal sistema perché la macchina continua a marciare regolarmente

[Tex]

scusa, giunto a questo punto, non ti conviene seguire il consiglio di SABBBONE? guarda che gli alternatori GM (Opel) sono rinomati per la loro scarsissima affidabilità e continue rotture... il regolatore di tensione se funziona male, fa danni ad organi elettrici come cim o centraline...

[Ale68 2.8 v6]

Si sono in fase di valutazione il problema che non conosco un elettrauto dalle mie parti con 00....inoltre potrebbe essere un rischio maggiore dare la mia Saab in mano ad un incompetente.

Adesso la macchina è in officina, ormai sono tre settimane che sono in ballo con Manuel che onestamente è conoscitore del mondo Saab.

Dal mio punto di vista la prima valutazione del guasto è stata approssimativa.....ma vediamo cosa succede.

La centralina in questione è ECM.....

[Ale68 2.8 v6]

Comunque......grazie a tutti per i preziosi consigli

[manuel76]

Buonasera a tutti.
Il meccanico di cui si sta parlando sono io, Manuel Torrisi, di Dimensione Motori SnC.
Sono rimasto senza parole nel leggere questo topic, soprattutto per il modo in cui ci si è esposti, senza neanche sapere di cosa stesse parlando, senza chiedere ulteriori info o spiegazioni.
La cosa che mi ha, anzi, ci ha deluso (parlo anche a nome di Diego) è che se una persona vuole esprimere un pensiero o anche solo un' impressione, è libera di poterlo fare senza però utilizzare termini come "vizi", "abitudini" o, ancora peggio, "scarica barili" che -evidentemente- hanno una connotazione gravemente negativa tanto più se pubblicati su un forum, NELLA SEZIONE TECNICA.
Chi esprime giudizi sull'operato altrui dovrebbe conoscere prima di tutto gli aspetti tecnici e dunque, necessariamente, avere una preparazione specifica, che solo i corsi di aggiornamento e gli anni di SERIO lavoro sul campo possono fornire.
Certo non è sufficiente leggere notizie su internet o dare ascolto a "chiacchere da bar". Dovrebbe tenerlo bene a mente chi utilizza supposizioni, allusioni e giudizi avventati ledendo gratuitamente e gravemente la reputazione di un professionista AUTORIZZATO Saab.

Fatte queste necessarie premesse, intendo esporre i fatti.

Alessandro è venuto la prima volta( circa tre settimane fa ) in Officina lamentando che la vettura -talvolta- non si avviava o meglio si accendeva il quadro-strumenti ma non si avviava il motorino di avviamento.
Collegato il tech2 sono comparsi i seguenti DTC:

ME9 U0212 00 CIM MANCANTE IN BUS
ICM U0212 00 CIM MANCANTE IN BUS
ESP+ U2139 00 CIM MANCANTE IN BUS
ESP+ U2143 00 SENSORE ANGOLO STERZATA MANCANTE IN BUS
ESP+ U2142 00 TRASDUTTORE DI VELOCITA' MANCANTE IN BUS
CIM U2100 00 CIM ERA MANCANTE IN BUS

Ora, mi rivolgo ai tecnici del Saabway, sulla diagnosi guidata WIS, dopo aver provato la continuità dell'alimentazione CIM, cosa bisogna fare?
Soluzione: SOSTITUZIONE UNITA' CIM
Dopo aver sostituito la CIM alla presenza di Alessandro ( che attendeva la riparazione poiché, essendo di Pavia, avrebbe avuto un disagio nel lasciarmi la vettura ) ho consegnato il mezzo.
DTC rilevati alla consegna 0, come da lui stesso CONSTATATO.
Il giorno dopo, Alessandro mi richiama dicendo che la vettura non partiva di nuovo......stesso difetto.
Alessandro ritornava e, stavolta, mi lasciava la vettura (ritirando la nostra vettura di cortesia il tutto a titolo gratuito).
Dopo aver attaccato la diagnosi, riscontravo nuovamente gli stessi codici difetto.

A questo punto, NON essendo - né io né Diego- persone che "riparano le vetture per tentativi" ma, avendo una coscienza, ho contattato PERSONALMENTE SAAB ITALIA (AREA TECNICA).

IL TECNICO DOPO AVER LETTO I DTC E DOPO ESSERSI CONSULTATO direttamente CON LA SVEZIA, HA AUTORIZZATO UN'ALTRA SOSTITUZIONE CIM PERCHE' I DTC RIGUARDANO COMPONENTI INTERNI ALLA CIM.

Nel frattempo, il tecnico Saab (di cui, per ragioni di privacy e di correttezza, non comunico il nome) mi ha riferito che in ITALIA ci sono BEN 4 (quattro!!!) vetture ferme per le stesse ragioni e che, dunque, sono convinti di aver acquistato una partita di CIM difettose.
A questo punto ho provveduto a RIORDINARE la CIM per la sostituzione. In Saab, o meglio in ORIO, purtroppo erano esaurite.
Per non recare ulteriore disagio ad Alessandro ed intercedendo personalmente con SAAB ( evidenziando che, stante l'asserita difettosità del ricambio, non era giusto gravare ulteriormente sul cliente facendolo attendere circa un mese per il riassortimento in Svezia) ottenevo il nullaosta dalla sede- IN VIA DEL TUTTO ECCEZIONALE- per l'acquisto di una nuova centralina CIM da Skanimport.

Purtroppo, installata la seconda centralina CIM, il difetto risultava nuovamente presente.
Tecnicamente le centraline coinvolte che non rispondono alla diagnosi attiva della CAN-BUS effettuata con il Tech2 sono 3:
ECM (CENTRALINA MOTORE), TCM (CENTRALINA CAMBIO AUTOMATICO) E ABS/ESP (CENTRALINA ABS/ESP).
Quando la vettura è in moto NON SI SPEGNE, NON SI FERMA, ma il quadro strumenti impazzisce.
Quando la vettura viene spenta, alle volte non parte, come se ci fosse un relais che non consente l'accensione del motorino avviamento.
Test effettuati: PROVA BATTERIA, ALTERNATORE, RELAIS PRIMARIO E SECONDARIO, CONTROLLO AGGIORNAMENT FIRMWARE SU CENTRALINE E CONTROLLO BUS.
Creazione di guasti su can-bus e centraline di gestione impianto elettrico (UEC e Connettori pettine centraline).
Pulizia contatti PIN centraline motore, ESP E TCM.....Controllo con OSCILLOSCOPIO MAGNETI MARELLI TEXFLEX e multimetro BOSCH di masse e continuità cablaggi TC-ECM.....
Per ora mi sono fermato perché dopo 11 ore di lavoro sono stanco.

Vorrei inoltre precisare riguardo agli impianti a gas - sempre che non venga presa come CHIACCHERA DA BAR- che SAAB AB e SAAB ITALIA, in fase di RICONOSCIMENTO GARANZIA VETTURA, HANNO NEGATO GARANZIE SU VETTURE CON INSTALLATI IMPIANTI A GAS. (TUTTI GLI IMPIANTI CHE ESULANO DALL'ORIGINALE MODIFICANO ANCHE SE IN MODO LIEVE, UN EQUILIBRIO ELETTRONICO.)
La circolare non esiste, ma nei moduli di richiesta garanzia SAAB, una delle prime domande riportate era: è presente un impianto GPL o Metano?
Indovinate cosa succedeva quando si barrava SI è presente.................

Comunque, alla luce di quanto sopra, continuo nella mia diagnosi, cercando l'inconveniente e -contrariamente a quanto si possa pensare- sarei contento nel ricevere suggerimenti PURCHE' SENSATI e scritti da TECNICI.

Sperando di aver chiarito questa vicenda e di aver esposto le problematiche in modo completo, auguro a tutti un buon weekend.

[Ale68 2.8 v6]

Ciao Manuel e Diego,

Prima di tutto non volevo in nessun modo sottovalutare la tua competenza è professionalità, sicuramente qualche espressione da me utilizzate sono inadeguate o spiegate non a dovere o non si riferivano a te. ma devi considerare anche la mia situazione di etremo disagio personale e familiare che in questo forum non sono riuscito ad esprimere in maniera corretta.

La mia unica intenzione era di capire cosa stava succedendo da tre settimane, io non sono un meccanico è non voglio diventarlo....

Comunque dalle tue parole mi sono reso conto di averti involontariamente offeso, ti assicuro che non era la mia intenzione quindi SCUSAMI....

Se puoi domani chiamami che vorrei chiarire..

Un saluto

Ale

[desertstorm]

Ora è tutto molto più chiaro.

Se avessi detto fin dall'inizio che ti stava seguendo Manuel ci saremmo evitate tante "chiacchiere" inutili, visto che, conoscendo Manuel e Diego di persona e sopratutto conoscendo il loro altissimo grado di preparazione, NESSUNO in questo forum ha nemmeno il 10% delle loro competenze utilizzabili per risolvere una caso cosi tanto complesso.

Caro Ale, continua ad avere piena fiducia in Manuel e vedrai che il problema troverà molto presto una soluzione.

[SABBONE]

In primo luogo porgo le mie scuse circa i miei commenti che , alla luce di quanto esposto, risultano fuori luogo.
Purtroppo nella esporre il problema si è data una aria di improvvisazione che nella realtà dei fatti non si è manifestata.

Attendiamo fiduciosi la risoluzione del problema.

[manuel76]

Buonasera a tutti, scusate se non ho risposto prima, ma domani ho la cresima di mia figlia Marika e tra bomboniere, ristorante e parrucchiere mi sono giocato una giornata!!!
Vi ringrazio per quello che avete scritto, soprattutto tu Alessandro.
Lo so che ancora ci conosci poco, ma per me e Diego, ogni volta che si presenta un caso complesso come il tuo, per noi è una sfida.
Non ci siamo mai tirati indietro....sarebbe una sconfitta.
Abbiamo aperto la nuova officina ad Abbiategrasso e la prima cosa a cui abbiamo pensato è quella di chiedere a Saab (ORIO) la fiducia perché ci crediamo.
Riguardo alla spesa non ti preoccupare, non vogliamo uccidere nessuno......Tutti abbiamo famiglia........Di soldi ne vanno via già abbastanza per tantissime altre cose!!!
Ti chiedo solo un po' di pazienza perché solo con tranquillità si può trovare il problema.....Le prove da fare sono molte e soprattutto il problema più grande è quello che il difetto si presenta saltuariamente!
Comunque risolti i malintesi, anche con Sabbone, Desertstorm e altri, continuiamo nella nostra ricerca.
Sarà nostra premura tenervi aggiornati...........Grazie per la fiducia.
Auguro a tutti un buon weekend!!!!!

[fanelx0606]

Io h avuto il ESP spia errore stava accesa e ho presso la Cim dello stesso anno usata 100e cruise control compresso,e ho cambiato solo il blocco della banda che se riavolge sterzando,e ho programato solo cruise control.
Ps.bisogna stare atenti non sterzare al massimo il volano.

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[GheSo]

Dici che sia lo.spiralato?
So che può dare questo difetto, ma aspettiamo il responso.
Abbiamo scoperto che l auto non poteva capitare in mano migliori

[fanelx0606]

Lo ho fatto io acasa senza problemi,ma non e roba per tutti.
Cambiando tutta la Cim bisogna fare chiavi nuove vergini si perdeva le 2 che avevo.
Cim nuova in saab 480e che e troppo.

Inviato dal mio ASUS_T00P utilizzando Tapatalk

[Ale68 2.8 v6]

Grazie Manuel e Diego per la comprensione vale più di ogni altra cosa!!!!!
Buon lavoro

PS: quando volete siete mie ospiti presso la mia Osteria il sole e l'uva di Montù Beccaria (PV)

Un saluto

Alessandro

[Tex]

Buonasera a tutti, scusate se non ho risposto prima, ma domani ho la cresima di mia figlia Marika e tra bomboniere, ristorante e parrucchiere mi sono giocato una giornata!!!
Vi ringrazio per quello che avete scritto, soprattutto tu Alessandro.
Lo so che ancora ci conosci poco, ma per me e Diego, ogni volta che si presenta un caso complesso come il tuo, per noi è una sfida.
Non ci siamo mai tirati indietro....sarebbe una sconfitta.
Abbiamo aperto la nuova officina ad Abbiategrasso e la prima cosa a cui abbiamo pensato è quella di chiedere a Saab (ORIO) la fiducia perché ci crediamo.
Riguardo alla spesa non ti preoccupare, non vogliamo uccidere nessuno......Tutti abbiamo famiglia........Di soldi ne vanno via già abbastanza per tantissime altre cose!!!
Ti chiedo solo un po' di pazienza perché solo con tranquillità si può trovare il problema.....Le prove da fare sono molte e soprattutto il problema più grande è quello che il difetto si presenta saltuariamente!
Comunque risolti i malintesi, anche con Sabbone, Desertstorm e altri, continuiamo nella nostra ricerca.
Sarà nostra premura tenervi aggiornati...........Grazie per la fiducia.
Auguro a tutti un buon weekend!!!!!

Ciao Manuel76,
poiché anch'io ho risposto ad Alex riguardo il Suo problema, mi sento un pochino preso in causa ed intendevo replicare.
Con le mie esternazioni non intendevo naturalmente offenderti direttamente , anche perché , sino ad oggi , non sapevo neppure chi fossi e di cosa ti occupassi, per cui generalizzavo sul comportamento delle officine e chiedo venia se te ne fossi risentito.
Ho invece umanamente apprezzato il tuo intervento molto esplicativo ed educato oltre che professionale. A questo punto
credo davvero che Alex non poteva trovare professionisti migliori per il Suo rognoso problema che non sembra essere così facile da risolvere. Auguro a te ed Alex di risolvere al più presto.
saluti

[SUPERFRA]

Ciao Alessandro,
ho letto solo ora il tuo Topic e i difetti che affliggono la tua macchina. Anche io sono un possessore di 2.8v6 a GPL e per fortuna non ho mai avuto problemi simili.
Però ci tengo a sottolineare che devi fidarti dell'operato di Manuel e Diego perchè tutti noi sappiamo con che passione e professionalità lavorano e conoscono le nostre Saab. Io stesso mi faccio 150km tra andata e ritorno solo per fare un semplice tagliando.

Fidati di loro e sono sicuro che ti risolveranno il problema. In bocca al lupo!