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Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 9:54
da Lucantropo
Questa settimana sono stato fuori e non ho avuto modo di seguire bene gli ultimi sviluppi, qualcuno (che ne so, Nick, mi pare essere sempre bello presente..) potrebbe fare gentilmente un sunto punto per punto di quanto sviluppatosi negli ultimi 5-6 giorni?
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 11:01
da NickStick
http://www.saabsunited.com/2011/10/coul ... awful.html
In sintesi, l'amministratore (Lofalk), incaricato dal tribunale di eseguire la "voluntary reorganization", invece di portare a compimento l'accordo Youngman/Pang Da, sembra che abbia manovrato per portare al tavolo Geely con Pang Da.
p.s. La cosa sembra non essere andata a buon fine (piu' o meno volutamente da parte dei politici) e cosi' sembrano essere state distrutte le possibilita' di salvataggio "cinese".
Sembra che l'abbia fatto seguendo gli "ordini" del ministro delle finanze, e lasciando all'oscuro sia gli altri vertici Saab, sia il ministro dell'industria.
Ci si domanda a questo punto se tale azione possa essere addirittura illegale oltre che enormemente scorretta sotto il profilo politico.
Io, se il governo svedese non riesce a salvare Saab, prodotti svedesi non ne compro piu'.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 11:36
da ML59
Aeroswiss ha scritto:
Quindi, in conclusione, ti faccio questa domanda semplice semplice: "Ma quando scrivi sulla morte di Saab, non ti fai un po' schifo?????????"
Ma perché dovrei? Tu associ implicitamente il fatto che io abbia una visione diversa dalla tua e sia più propenso a credere che Saab sia vicina alla fine, con l'assunzione che ci goda personalmente. Con lo stesso metro di giudizio il medico che diagnostica pochi mesi di vita al paziente perché ha sviluppato un tumore incurabile dovrebbe farsi schifo ? Può anche darsi che sbagli, succede, ma cosa vuole dire? Che dovrebbe sempre raccontare cose in cui non crede?
Io non godo della situazione di Saab, ma certo non ho la stessa empatia verso il marchio che provi tu, che evidentemente hai interiorizzato la passione al punto che vedi l'azienda Saab come un soggetto antropomorfo, dotato di personalità trascendentale e capace di comportamenti e sentimenti umani. Per me è un'azienda, come ce ne sono milioni, che ha realizzato nel passato prodotti egregi ma che, come tante aziende nel mondo prima di lei, ha perso la sua competitività e la capacità di stare sul mercato.
La sorte delle persone mi sta più a cuore di quella del marchio: se tutti i dipendenti di Saab trovassero lavoro producendo, che so, autocarri, sarei felice per loro anche se non esistesse più Saab.
Comunque non me ne ho a male di quello che pensi, solo l'ultima tua frase mi sembra un po', non ti offendere, puerile.
P.S.: non sono milanese, può darsi però che abbia le caratteristiche del bauscia; qualcuno esperto in materia mi può ragguagliare sull'esatto significato della parola??
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 12:05
da Lucantropo
NickStick ha scritto:http://www.saabsunited.com/2011/10/coul ... awful.html
In sintesi, l'amministratore (Lofalk), incaricato dal tribunale di eseguire la "voluntary reorganization", invece di portare a compimento l'accordo Youngman/Pang Da, sembra che abbia manovrato per portare al tavolo Geely con Pang Da.
p.s. La cosa sembra non essere andata a buon fine (piu' o meno volutamente da parte dei politici) e cosi' sembrano essere state distrutte le possibilita' di salvataggio "cinese".
Sembra che l'abbia fatto seguendo gli "ordini" del ministro delle finanze, e lasciando all'oscuro sia gli altri vertici Saab, sia il ministro dell'industria.
Ci si domanda a questo punto se tale azione possa essere addirittura illegale oltre che enormemente scorretta sotto il profilo politico.
Io, se il governo svedese non riesce a salvare Saab, prodotti svedesi non ne compro piu'.
Ah..
Ad ogni modo come mai tutte le possibilità di salvataggio cinese dovrebbero essere svanite a causa di ciò? Insomma, se emerge che questo Lofalk ha agito contro la legge, vedendo quanto è rapida la legge in Svezia, potrebbe anche venir destituito e magari venirne nominato un altro che riprenda il discorso Pang Da/Youngman da dove è stato lasciato..? Credo che Youngman sia sempre interessata all'acquisto... o è emerso qualcosa di diverso?
P.S.: Mentre ero in fiera a Bologna sta settimana ho chiacchierato un po' con un cinese di uno stand nelle vicinanze riguardo alla vicenda Saab, dice che in Cina si parla di questa cosa, è noto.. e che sia Pang Da che Youngman sono due aziende molto note e rinomate.. in particolare mi spiegava che Youngman è indubbiamente un marchio molto apprezzato all'interno del mercato cinese in quanto si tratta di quello che produce le automobili migliori e meglio rifinite.. insomma un marchio cinese "di lusso", sempre contestualizzato al loro mercato.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 13:26
da NickStick
Lucantropo ha scritto:
Ad ogni modo come mai tutte le possibilità di salvataggio cinese dovrebbero essere svanite a causa di ciò?
Perche' sembra che dopo aver cambiato le carte in tavola, all'incontro con Geely non si sia neppure presentato il ministro ma "solo" il segretario, mancando di rispetto e quindi indispettendo i cinesi che se ne sono tornati a casa.
Cioe', sembra che ci sia una volonta' di "far naufragare Saab".
Sembra che domani Saab si presenti alla corte di Vanersborg per chiedere la sostituzione di Lofalk con un altro amministratore incaricato dal tribunale.
Vediamo domani che succede.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 13:54
da Lucantropo
No aspetta intendevo dire.. che sia andato tutto in vacca con Geely ok.. ma Youngman e Pang Da, fino ad ora.. sono state formalmente estromesse... o stanno proseguendo per la loro strada in attesa di ottenere l'autorizzazione del governo..? (sempre che un eventuale nuovo amministratore appoggi l'idea iniziale che aveva portato avanti fino ad oggi la dirigenza).
Voglio dire.. l'accordo con Youngman e Pang Da non è necessariamente naufragato, o si? e se si perchè? Questo non mi è ancora chiaro.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 14:18
da NickStick
http://www.lifewithsaab.com/2011/10/pol ... edoed.html
Perche' all'incontro con Geely c'era anche Pang Da. Presumibilmente "sdegnata" anch'essa dalla scarsa considerazione ricevuta.
E Youngman, sapendo dal ministro svedese che gli era preferita Geely, si e' ritirata... sembra.
Una bella schifezza, no?
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 14:22
da Lucantropo
Victor non mollare, lo dipingono in molti come uno lupo travestito da agnello o un incapace per non aver ancora risolto la situazione, ma fino ad oggi sembra l'unico ad aver davvero a cuore quest'azienda.. e con i protagonisti con cui abbiamo a che fare avrei voluto vedere
chiunque al posto suo, dove sarebbe riuscito ad arrivare..

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 15:36
da PILLO
sono d'accordo ma ho paura che a questo punto la faccenda sia diventata troppo grossa per lui ....ahime'.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 15:45
da Lucantropo
Troppo grossa per chiunque..
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 18:05
da avvosaab
penso che lì funzioni
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 22:16
da NickStick
Tutt'ora penso che gli svedesi siano pragmatici ed efficaci, abbiano un ottimo sistema di protezione sociale, sappiano fare le auto, abbiano una giustizia velocissima e fondamentalmente siano persone serie.
Ritengo che tutto cio' provenga anche dall'essere stati storicamente costretti a vivere in condizioni ambientali "ostili" che non tollerano chiacchiere ma "ti vogliono vedere in faccia".
Comincio pero' a pensare che abbiano i politici uguali a tutti gli altri.

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: domenica 9 ottobre 2011, 22:48
da palla
Comincio pero' a pensare che abbiano i politici uguali a tutti gli altri.

Opla'. Abbiamo italianizzato l'Europa

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 10 ottobre 2011, 13:13
da NickStick
http://inside.saab.com/a-post-about-nothing/
Uno Swade molto cauto e che da' la "colpa" dell'impossibilita' a commentare notizie che definisce "speculative", alla sua lontananza (e' in ferie) e al fatto che Saab e' quotata in borsa.
Definisce comunque la situazione come "delicata" e assicura che il management sta lavorando senza sosta per assicurare un futuro stabile a Saab.
Il Blog "Life With Saab", invece riporta delle fonti che dicono che i contatti con Geely ci sono stati ma Geely, che li conferma, nega l'interesse sull'acquisto di Saab.
Sempre secondo il Blog, Eric Geers (Saab) nega che Saab chieda la sostituzione di Lofalk.
http://www.lifewithsaab.com/2011/10/gee ... -saab.html
Arild, il titolare del blog conclude dicendo che nel business automotive/cinese vale il principio: "Nega, nega, nega... compra."

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 10 ottobre 2011, 15:13
da ML59
Questi ultimi scampoli di "verità" però, se confermati, potrebbero anche gettare una luce del tutto diversa sulla faccenda. Intanto, si potrebbe anche interpretare l'approccio a Geely come un possibile piano B tentato da Lofalk alla luce delle lungaggini di Youngman nel mantenere gli impegni già concordati (aveva promesso l'arrivo entro il 25 settembre di 70 milioni, che non si sono visti e dei quali non si ha traccia, per il momento); meglio avere un acquirente di riserva nel caso vada a monte l'affare con il primo acquirente.
Poi, presentata in questo modo, sembra quasi che Lofalk e il governo abbiano delle preoccupazioni sulla reale volontà/possibilità di Youngman di concludere l'affare. Purtroppo Geely ha seccamente smentito ogni interesse per Saab (ma può sempre essere tatticismo, chi lo sa), e il clima è ogni giorno più pesante e confuso.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: martedì 11 ottobre 2011, 12:21
da Max93SH
Ultime di questa mattina 11.10.2011
http://www.saabsunited.com/2011/10/e24- ... -deal.html
forse qualcosa si sta muovendo, forse tutta la vicenda potrebbe chiudersi nel giro di pochi giorni.

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: martedì 11 ottobre 2011, 13:24
da NickStick
Gia', io me ne ero dimenticato:
Maud Olofsson, per sottrarsi alle feroci critiche di Roadking

(scherzo) era andata in pensione (questo e' vero).
La sua sostituta, Annie Lööf,
http://en.wikipedia.org/wiki/Annie_Lööf
ha assunto l'incarico di "ministro dell'impresa" da pochi giorni e ha dichiarato a di.se che fara' il possibile perche' Saab sopravviva e i posti di lavoro vengano salvaguardati.
...vediamo...
http://www.lifewithsaab.com/2011/10/new ... o-all.html
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: martedì 11 ottobre 2011, 13:46
da Max93SH
NickStick ha scritto:Gia', io me ne ero dimenticato:
Maud Olofsson, per sottrarsi alle feroci critiche di Roadking

(scherzo) era andata in pensione (questo e' vero).
La sua sostituta, Annie Lööf,
http://en.wikipedia.org/wiki/Annie_Lööf
ha assunto l'incarico di "ministro dell'impresa" da pochi giorni e ha dichiarato a di.se che fara' il possibile perche' Saab sopravviva e i posti di lavoro vengano salvaguardati.
...vediamo...
http://www.lifewithsaab.com/2011/10/new ... o-all.html
Cavolo, ma è giovanissima! ha solo 28 anni!

speriamo che abbia maturato una sufficiente esperienza in materia per gestire al meglio la vicenda...
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: martedì 11 ottobre 2011, 14:18
da Aeroswiss
Abbiate fede....... è rossa di capelli..... in un Paese di bionde, una rossa deve essere per forza speciale

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: martedì 11 ottobre 2011, 15:12
da NickStick
http://www.saabsunited.com/2011/10/talk ... kholm.html
Intanto sembra che VM, Guy Lofalk, Pang Da e Youngman siano attorno ad un tavolo a Stoccolma.