SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Grazie Andrea.

Ho poco fa ascoltato la conversazione tra capitaneria di porto e il comandante della Concordia: assurdo per un comandante.

http://www.ilpost.it/2012/01/17/audio-t ... schettino/

Questo è un uomo che non è degno di essere chiamato Italiano per il comportamento che ha avuto.

...un comandante CODARDO e VIGLIACCO, infanga lo spirito e la dignità di noi Italiani agli occhi del mondo, spero che possa vivere a lungo e marcire in galera

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Beh, x sdrammatizzare un po', ci sono tutti gli ingredienti per un kolossal hollywoodiano: il mega transatlantico, il comandante sborone che vuole fare il pilota di rally con un bestione dei mari, il maître della nave che passa vicino a casa sua, il granito che sventra tonnellate d'acciaio, il comandante che diserta, l'equipaggio che fa ammutinamento, i coraggiosi che si calano nelle fredde acque del Tirreno, i soccorsi notturni, la nave che si inclina sempre più (e se non si muovono finisce in fondo al mare).....

Si, ci sono tutti gli ingredienti per un filmone... manca solo il finale, ossia sapere che fine farà la Concordia e il suo Comandante gladiatore

Ennesimo fatto (o fattaccio...) che prova di un paese quasi allo sbando...
Vorrei ricordare il Comandante Calamai dell'Andrea Doria che voleva seguire la "sua" nave in fondo all'Oceano. Solo i suoi ufficiali lo convinsero ad abbandonare la nave minacciando che si srebbero inabissati con lui se non fosse andato via con loro...
Ma quello aveva avuto diverse onoreficenze in 2 guerre mondiali... erano altre generazioni...
Questo si è dovuto far dire "comandante adesso gli ordini li do io torni subito a bordo...": che persona senza spessore... al di la' del "saluto", degli atteggiamenti da spaccone e tutto il resto, che pure c'è stato...

gripen ha scritto:Ennesimo fatto (o fattaccio...) che prova di un paese quasi allo sbando...
Vorrei ricordare il Comandante Calamai dell'Andrea Doria che voleva seguire la "sua" nave in fondo all'Oceano. Solo i suoi ufficiali lo convinsero ad abbandonare la nave minacciando che si srebbero inabissati con lui se non fosse andato via con loro...
Ma quello aveva avuto diverse onoreficenze in 2 guerre mondiali... erano altre generazioni...
Questo si è dovuto far dire "comandante adesso gli ordini li do io torni subito a bordo...": che persona senza spessore... al di la' del "saluto", degli atteggiamenti da spaccone e tutto il resto, che pure c'è stato...

vivendo all'estero e sentendo gli umori di amici e colleghi posso solo che quotarti. in particolare la stampa tedesca ci sta dando contro a ragion veduta. purtroppo

Grappa ha scritto:vivendo all'estero e sentendo gli umori di amici e colleghi posso solo che quotarti. in particolare la stampa tedesca ci sta dando contro a ragion veduta. purtroppo

Vivendo in una citta' di mare, sento le considerazioni di persone di ambiente marinaro, che dicono che
il comandante ha fatto una serie di caxxate inammissibili, intervallate da una sola cosa fatta bene, "spiaggiare" la nave.

Pero' si sono salvate 4000 persone (meno una trentina); non e' possibile che questo risultato sostanzialmente positivo sia unicamente frutto del caso. Una organizzazione c'e' stata ed ha funzionato, nonostante la latenza del comandante.

Le impressioni dei passeggeri poi andrebbero forse mediate da parte di chi conosce la differenza tra un incidente reale ed una esercitazione.

Infine la stampa tedesca "conta poco", tanto ci da' addosso per definizione...

NickStick ha scritto:il comandante ha fatto una serie di caxxate inammissibili, intervallate da una sola cosa fatta bene, "spiaggiare" la nave.

Guarda, Nick, che la Guardia Costiera ha detto che la nave era in balìa del mare che l'ha trascinata a riva........non è stato il Comandante a condurla lì, la sala macchine e tutto l'ambaradan per governarla era fuori uso!

Giusto per non dar meriti a chi non li merita.....

NickStick ha scritto: Vivendo in una citta' di mare, sento le considerazioni di persone di ambiente marinaro, che dicono che
il comandante ha fatto una serie di caxxate inammissibili, intervallate da una sola cosa fatta bene, "spiaggiare" la nave.

Ma è opera sua, o come si legge sui media, la nave era in avaria ed è arrivata da sola fino a li?

Pero' si sono salvate 4000 persone (meno una trentina); non e' possibile che questo risultato sostanzialmente positivo sia unicamente frutto del caso. Una organizzazione c'e' stata ed ha funzionato, nonostante la latenza del comandante.

Quoto, hanno salvato 4000 persone in alcune ore, di sicuro l'organizzazione ha lavorato bene.

Le impressioni dei passeggeri poi andrebbero forse mediate da parte di chi conosce la differenza tra un incidente reale ed una esercitazione.

Immagino gestire migliaia di civili, magari ignoranti sulla navigazione non dev'essere facile, se poi una buona parte di questi sono italiani, non immagino le difficoltà a farsi ascoltare.

NickStick ha scritto:...Infine la stampa tedesca "conta poco", tanto ci da' addosso per definizione...

questo non e' vero e lo dimostra il fatto che buona parte dei passeggeri erano appunto tedeschi.
l'incidente in se per se e' tragico ma quello che lascia sgomenti e' appunto la reazione del comandante

io temo che lo "spiaggiamento" della nave sia stata solo fortuna visto che da quel che leggo non c'era piu' propulsione

NickStick ha scritto:Pero' si sono salvate 4000 persone (meno una trentina);

Questo è vero.. è una delle prime cose che ho pensato quando ho sentito il numero di passeggeri.. cosa era successo.. ed il numero di morti accertati.

Non voglio minimizzare perchè ognuna di quelle singole vite ovviamente provoca enorme dolore in tante altre e per loro conta infinitamente più quella singola di tutte le altre 4,000 messe insieme... però le proporzioni sono davvero enormi.. data l'entità del fatto.. mi sarei aspettato decisamente di peggio..

Da quanto si apprende le operazioni sono state condotte dagli ufficiali in seconda.
Su comandante che dire. Stupore, amarezza, sconforto.
Stupore che una persona di tale levatura sia a capo di una nave e abbia il grado di capitano.
Amarezza per la figura che fa fare all'intero paese
Sconforto in quanto se la procedura "dell'inchino" era usuale questo forse era già noto che le navi non percorrevano la rotta stabilità- Poco rigore nelle procedure. Gli eventi non sono mai il frutto di una sola responsabilità.

Nick, il comandante non ha spiaggiato la nave, è stata una mano più grande di tutti noi, che l'ha raccolta e l'ha portata lì, per impedire 4000 morti.

La sala macchine è stata devastata, e la nave era ingovernabile.

Dico solo che se fossimo stati nello stesso anno del secolo scorso al comandante sarebbe stata data la possibilità di una uscita di scena onorevole, non per rispetto a pui, ma per l'onore della Regia Marina

avvosaab ha scritto: Dico solo che se fossimo stati nello stesso anno del secolo scorso al comandante sarebbe stata data la possibilità di una uscita di scena onorevole, non per rispetto a pui, ma per l'onore della Regia Marina

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NickStick ha scritto:Pero' si sono salvate 4000 persone (meno una trentina); non e' possibile che questo risultato sostanzialmente positivo sia unicamente frutto del caso. Una organizzazione c'e' stata ed ha funzionato, nonostante la latenza del comandante.

Se nella concitazione una persona inciampa e batte la testa rimandoci allora la tua frase "Una organizzazione c'e' stata ed ha funzionato" è condivisibile,
ma stasera si è avuta la ulteriore conferma che altri 5 corpi sono stati ritrovati in un PUNTO DI RACCOLTA in poppa alla nave, annegati e con i giubbetti salvagente addosso se ci fosse stata una organizzazione quelle 5 persone ora DOVEVANO essere vive. Invece sono state abbandonate.

........e ne mancano ancora 24.

In una organizzazione che funziona certe perdite non sono ammissibili.

In questa vicenda si è sfiorata la tragedia solo perche la nave si è venuta a trovare molto vicino alla costa

Scusate la mia concitazione ma sono molto amareggiato e disdegnato, quello di cui sono orgoglioso è che almeno dalla capitaneria c'era un ufficiale con le palle che ha dimostrato come un Italiano deve comportarsi.
La sua voce ferma decisa autorevole, per telefono e agli occhi del mondo (perche questa telefonata l'ha ascoltata gia tutto il mondo) mostra chi è il vero popolo italiano.

Schettino evidentemente non ha la freddura necessaria a gestire situazioni di emergenza e di stress e forse qua un po' di colpa ce l'ha anche Costa Crociere che penso rivedrà da capo il metodo di assegnazione degli incarichi.
Qualche appunto però lo farei anche al Comandante della Capitaneria di Porto di Livorno: dal tono delle telefonata si capiva chiaramente che Schettino era fuori e non capiva più nulla, era terrorizzato, per cui il Comandante di Livorno per tutte le ragioni che aveva di essere incazzato doveva usare un altro tono, o al limite farsi passare al telefono il 2° di Schettino e spiegare che cosa dovevano fare. Credo che l'atteggiamento avuto abbia mandato ancora più in confusione Schettino.

ecodrive ha scritto:Schettino evidentemente non ha la freddura necessaria a gestire situazioni di emergenza e di stress e forse qua un po' di colpa ce l'ha anche Costa Crociere che penso rivedrà da capo il metodo di assegnazione degli incarichi.
Qualche appunto però lo farei anche al Comandante della Capitaneria di Porto di Livorno: dal tono delle telefonata si capiva chiaramente che Schettino era fuori e non capiva più nulla, era terrorizzato, per cui il Comandante di Livorno per tutte le ragioni che aveva di essere incazzato doveva usare un altro tono, o al limite farsi passare al telefono il 2° di Schettino e spiegare che cosa dovevano fare. Credo che l'atteggiamento avuto abbia mandato ancora più in confusione Schettino.

Mah, Schettino era gia' a riva e aveva abbandonato la nave. Avvosaab ci ha spiegato che l'abbandono della nave da parte del comandante e' un reato penale.......secondo me e' stato fin troppo leggero, io avrei ordinato ai miei uomini di prelevarlo con un elicottero e di riportarlo a bordo!
P.S. era terrorizzato? Ma porca pupattola sei il comandante di una nave grande come una portaerei con 4000 cristiani a bordo. Ma che vada a fare il cambusiere se non ha i c******i.

palla ha scritto:

ecodrive ha scritto:Schettino evidentemente non ha la freddura necessaria a gestire situazioni di emergenza e di stress e forse qua un po' di colpa ce l'ha anche Costa Crociere che penso rivedrà da capo il metodo di assegnazione degli incarichi.
Qualche appunto però lo farei anche al Comandante della Capitaneria di Porto di Livorno: dal tono delle telefonata si capiva chiaramente che Schettino era fuori e non capiva più nulla, era terrorizzato, per cui il Comandante di Livorno per tutte le ragioni che aveva di essere incazzato doveva usare un altro tono, o al limite farsi passare al telefono il 2° di Schettino e spiegare che cosa dovevano fare. Credo che l'atteggiamento avuto abbia mandato ancora più in confusione Schettino.

Mah, Schettino era gia' a riva e aveva abbandonato la nave. Avvosaab ci ha spiegato che l'abbandono della nave da parte del comandante e' un reato penale.......secondo me e' stato fin troppo leggero, io avrei ordinato ai miei uomini di prelevarlo con un elicottero e di riportarlo a bordo!
P.S. era terrorizzato? Ma porca pupattola sei il comandante di una nave grande come una portaerei con 4000 cristiani a bordo. Ma che vada a fare il cambusiere se non ha i c******i.

concordo, altrimenti la Costa deve "un attimino" rivedere i suoi processi di assestment del personale.....

L'ascolto della telefonata tra i due Comandanti è imbarazzante......purtroppo quando si ha la responsabilità di così tante vite non è sufficiente essere bravi, ma bisogna avere una caratteristica che molti di noi non hanno e non possono imparare, ossia "l'attitudine al comando" che ti permette di mantenere i nervi saldi nei momenti critici....

palla ha scritto:

ecodrive ha scritto:Schettino evidentemente non ha la freddura necessaria a gestire situazioni di emergenza e di stress e forse qua un po' di colpa ce l'ha anche Costa Crociere che penso rivedrà da capo il metodo di assegnazione degli incarichi.
Qualche appunto però lo farei anche al Comandante della Capitaneria di Porto di Livorno: dal tono delle telefonata si capiva chiaramente che Schettino era fuori e non capiva più nulla, era terrorizzato, per cui il Comandante di Livorno per tutte le ragioni che aveva di essere incazzato doveva usare un altro tono, o al limite farsi passare al telefono il 2° di Schettino e spiegare che cosa dovevano fare. Credo che l'atteggiamento avuto abbia mandato ancora più in confusione Schettino.

Mah, Schettino era gia' a riva e aveva abbandonato la nave. Avvosaab ci ha spiegato che l'abbandono della nave da parte del comandante e' un reato penale.......secondo me e' stato fin troppo leggero, io avrei ordinato ai miei uomini di prelevarlo con un elicottero e di riportarlo a bordo!
P.S. era terrorizzato? Ma porca pupattola sei il comandante di una nave grande come una portaerei con 4000 cristiani a bordo. Ma che vada a fare il cambusiere se non ha i c******i.

Infatti! Ribadisco che non aveva le capacità di fare il comandante!!!
Schettino ha tutte le colpe di questo mondo, però in quella situazione la priorità non è cercare il colpevole e arrestarlo immediatamente, ma salvare le persone.
Teoricamente il comandante dovrebbe essere la persona più preparata a gestire queste situazioni (teoricamente) per cui Schettino avrà anche la conoscenza teorica di cosa fare; se l'avesse calmato forse avrebbe ottenuto qualcosa, ma così l'ha mandato ancora più in palla. La cosa migliore forse sarebbe stata quella di provare a parlare con il 2°.

palla ha scritto: P.S. era terrorizzato? Ma porca pupattola sei il comandante di una nave grande come una portaerei con 4000 cristiani a bordo. Ma che vada a fare il cambusiere se non ha i c******i.

Quoto! Più che terrorizzato, secondo me ha capito il guaio in cui si è cacciato e cercava di sparire. Altrimenti perché scendere dalla nave e rischiare una pena maggiore?

ecodrive ha scritto: Infatti! Ribadisco che non aveva le capacità di fare il comandante!!!

Se è così, oltre al comandate devono punire anche chi lo ha promosso a comandante.
Anche se non era capace a prendere il comando, doveva rimanere a bordo, quale motivo aveva per scendere? Oltre che sparire...
Dalle telefonate a me più che incompetente sembra il classico personaggio che si arrampica sugli specchi per cercare di non avere colpe in quel momento.

mattomatte ha scritto:L'ascolto della telefonata tra i due Comandanti è imbarazzante......

Già!!!!!! Sembrava uno di quei discorsi dei film di Fantozzi dove il Ragionier Ugo le sente su dal capo ufficio..