SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

ecodrive ha scritto:Sarebbe interessante sapere che comunicazione hanno avuto i Concessionari da Saab Italia....
Hanno investito in immobili, hanno le auto (poche) in magazzino e che fanno? Un "grazie, è stato bello, tanti saluti"????

I concessionari sono società autonome e indipendenti da Saab, alle quali sono legate con un contratto di distribuzione selettiva, detto anche "concessione". Quindi sono sempre comunque, oggi come ieri, "cavoli loro"; il fallimento non risponderà mai, in nessun caso, di danni economici a loro procurati, al contrario, se mai ce ne fossero gli estremi, andrà a chiedere loro tutti i soldi dovuti (pagamenti di servizi, ricambi, promozione, marketing, prodotti completi), fino all'ultimo centesimo.

Per chiarire: nei fallimenti, di norma, le partite aperte non si compensano direttamente. Se io società A devo soldi a Saab fallita, e Saab fallita deve soldi a me, io devo comunque pagare nel più breve tempo pena azioni di recupero forzoso, poi, se e quando il curatore avrà accertato la fondatezza dei miei crediti e avanzerà un po' di denaro dopo aver pagato dipendenti, fisco, enti previdenziali, professionisti, artigiani e categorie protette, il curatore stesso ecc ecc, riceverò dei pagamenti proporzionali all'attivo residuo.

Esempio: devo 100.000 euro a Saab ma Saab deve 100.000 euro a me; si potrebbe pensare "facciamo pari e patta e stiamo pace", ma non è così. Prima io pago, poi, se avanzano soldi, verrò pagato in proporzione a quanto si è recuperato in totale. Se, per dire, pagati tutti i creditori privilegiati, avanzano ancora 10 milioni ma il totali dei crediti chirografari è di 100 milioni, la somma disponibile realmente è pari al 10% del totale dei crediti. A questo punto il curatore farà un riparto distribuendo a tutti i creditori residui, pro quota, il 10% del credito accertato. Io pagherò subito al curatore i 100.000 che dovevo a Saab e poi, negli anni, riceverò 10.000 euro che sono il 10% del mio credito accertato. Sono stato chiaro?

sono sgomento..... Ma forse ora con il fallimento si può aprire qualche nuova opportunità

SDEP ha scritto:sono sgomento..... Ma forse ora con il fallimento si può aprire qualche nuova opportunità

anche perchè diversamente non si è potuto fare...
se GM avanza dei crediti, spero che non prenda indietro nulla di quel che aspetta.

comunque noi italiani, sempre esterofili, non ci rendiamo conto a volte che tutto il mondo è paese: fosse successo in italia che una fabbrica fallisce per ingerenza di un proprietario straniero... ne avremmo dette di tutti i colori al nostro governo.
Questa volta è il governo svedese che non ha mosso un dito nemmeno per l'occupazione dei suoi cittadini, in un periodo come questo.

Che tristezza ! Ma la speranza è l'ultima a morire ... e non voglio smettere di sperare ! Non lo accetto !!! Saab non può fare questa fine

roadking ha scritto:Nemmeno per le fie si patisce così.

UAAAAHHH!!!

road, sei mitico!

Ironia della sorte... Domenica festeggiato ( con) Saab e il giorno dopo non c'è più...

Ragazzi è finita, che tristezza...

Solo uno finalmente potrà aprire lo champagne ormai invecchiato a bordo del suo mercedes.

Unn'è finita... Youngman vuole comprare tutta la parte di saab che non ha a che fare con gm e dicono mantenere la produzione a trollhattan, anche se non allo stesso livello di prima... non ho idea di cosa voglia dire. Controllate su LWS

Maurolive ha scritto:

SDEP ha scritto:sono sgomento..... Ma forse ora con il fallimento si può aprire qualche nuova opportunità

anche perchè diversamente non si è potuto fare...
se GM avanza dei crediti, spero che non prenda indietro nulla di quel che aspetta.

comunque noi italiani, sempre esterofili, non ci rendiamo conto a volte che tutto il mondo è paese: fosse successo in italia che una fabbrica fallisce per ingerenza di un proprietario straniero... ne avremmo dette di tutti i colori al nostro governo.
Questa volta è il governo svedese che non ha mosso un dito nemmeno per l'occupazione dei suoi cittadini, in un periodo come questo.

gli svedesi sanno che ai contribuenti costerebbe molto salvare la saab. fiat ha campato decenni faceagare la cassa integrazione a noi e prendendo gli utili loro grazie a politici corrotti. queste cose in svezia non succedono... se un privato ce la fa bene altrimenti peggio per lus i. Nel bene o nel male... Speriamo che qualcuno rilevi gli assets buoni lasciando i debiti al fallimento e speriamo che on siano i cinesi...

Bancarotta????? Allora a marzo ho fatto 13 e non lo sapevo!!!!

ecodrive ha scritto:

palla ha scritto: Le licenze sono GM e resteranno loro; il fallimento non annulla questi diritti. Pero' faccio un'ipotesi: se una casa (europea) che avesse gia' in condivisione alcune licenze con GM e fosse fornitrice Saab e che volesse entrare nel mercato cinese ma fosse ancora alla finestra e che potesse sfruttare le sinergie di una grande rete di distribuzione negli USA.........il tutto per un tozzo di pane.....

La Premiata Fabbrica Italiana Automobili Torino?

Quindi se ci va di c**o potremmo vedere di nuovo il marchio Saab? Magari su un Doblò?

Secondo me è MOLTO plausibile.

Prima di tutto, GM e Fiat hanno da sempre collaborato insieme: dalla progettazione integrata 9000/Croma/Thema, per poi andare avanti con lo sviluppo motori (GM/FIAT Powertrain), fino alla condivisione di componenti più recenti come i motori turbodiesel (giusto per citare l'esempio più lampante).

Marchionne è da un paio d'anni che dà credito al fatto che bisogna costituire macrogruppi di costruttori da ALMENO 6 milioni di auto: non dimentichiamoci che PRIMA di acquistare Crysler, subito prima erano in trattativa per rilevare la Opel.......e anche l'essere "sbarcati" negli States con l'acquisto di Crysler, lo vedo come una "permeazione" fra i due gruppi che diventa sempre più forte! Son convinto che sono due binari paralleli che prima o poi confluiranno in uno unico. La stessa filosofia distributiva è condivisa: un prodotto su più mercati con diversi badge.

In tutto questo, io facilmente immagino che Saab se la possa prendere Fiat per due spicci.......

......volendo usare ancor più fantasia.......visto che Termini Imerese è appena cessata, farebbe comodo un impianto nuovo di pacca e tecnologicamente avanzato come Trollhattan......meditiamo su questo gente........

all'attenzione del direttivo: facciamo produrre un po' di questi gadget per i soci ??



http://www.picbadges.com/f-you-gm/2435966/

non potrà finire così, i cinesi hanno investito milioni e non è proprio un popolo a cui piace sperperare denaro senza fini. Tra poco ne sentiremo delle belle. in ultimo è tornato fuore koenisegg.

con google traduttore - notizia di oggi:

La battaglia per Saab Automobile è in pieno svolgimento. Anche se la casa automobilistica svedese oggi in bancarotta, non significa che la vettura Saab è finita, tipo di business di oggi. Secondo fonti di business di oggi ha parlato ad esso fino a poco fa almeno sono stati dieci giocatori diversi che sono stati in trattativa con il proprietario Victor Saab muller per andare in Saab. Ora, quando il fallimento è un dato di fatto, può fare un acquisto facile e meno costoso. - Spero che il migliore colui che vede nuove opportunità in relazione al fallimento Saab è appassionato di Saab e Koenigsegg proprietario Bard Eker.





- Seguo attraverso su quanto sta accadendo. Speriamo per il meglio. Ci sono opportunità interessanti per Saab, dice industriali e motore fondatore Bard Eker a DN.

Nel 2009 era tutto per assicurare che Eker e la sua azienda supercar Koenigsegg acquistare Saab. Un memorandum d'intesa era a posto, vendendo General Motors (GM) ha voluto fuori, e Bard Eker e Koenigsegg investito molto per l'acquisizione di Saab. Ma Eker e Koenigsegg si ritirò dopo che il governo garantisce di cui nel tempo e finanziamento è stato lento a venire.

L'unico che può salvare Saab
e Koenigsegg Eker speso oltre 200 milioni solo nel processo e lavorare con il business plan.

Uno dei problemi principali per Saab, secondo Eker di vendita disastrosamente povera. produzione presso la fabbrica Saab è in ibernazione dalla scorsa primavera, e la vendita del nuovo modello di automobile Saab 9-5 non è decollato.


- E 'un peccato che non più l'acquisto della nuova vettura. E questa è l'unica cosa che può salvare Saab - che i clienti effettivamente acquistare auto di Saab, ha detto Bard Eker.

Chiedo scusa, ma quanto alla compensazione tra debiti e crediti nei confronti di un Fallimento: in Italia c'è pur sempre l'art. 56 L.F. In Svezia, no?

vinsempre ha scritto: Secondo me è MOLTO plausibile.

Prima di tutto, GM e Fiat hanno da sempre collaborato insieme: dalla progettazione integrata 9000/Croma/Thema

Se ti riferisci al progetto fatto tra Saab e Fiat, GM non centra niente, nei primi anni 80 non avevamo ancora il cancro.

Non credo a Fiat serva Saab per arrivare a 6 milioni di modelli, ed ora con chrysler credo Fiat sia meno legata a GM di prima.

mds ha scritto: gli svedesi sanno che ai contribuenti costerebbe molto salvare la saab. fiat ha campato decenni faceagare la cassa integrazione a noi e prendendo gli utili loro grazie a politici corrotti. queste cose in svezia non succedono... se un privato ce la fa bene altrimenti peggio per lus i. Nel bene o nel male... Speriamo che qualcuno rilevi gli assets buoni lasciando i debiti al fallimento e speriamo che on siano i cinesi...

perchè "speriamo che non siano i cinesi"??
in questo momento, chiunque sia... purchè non facciano rebadging inutili...

l'ipotesi Fiat, per quanto a qualcuno sia antipatica la politica Marchionne... a me farebbe piacere, mi sembra un'illusione però.

concordo che a nessuno piace buttare via i soldi per causa altrui, quindi chi ci ha messo dei soldi, cercherà di battersi fino all'ultimo.

ML59 ha scritto: Sbagli nel senso che il fallimento ANNULLA e invalida qualunque contratto/accordo in atto, senza altra formalità, come se non fosse mai esistito. Significa che Saab non ha più obblighi nei confronti di GM e viceversa, NON che da quel momento può utilizzare l'oggetto degli accordi precedenti come gli pare e piace. E' evidente che chiunque compri in blocco Saab dal fallimento NON potrà contare sul fatto di avere in tasca degli accordi di sfruttamento di licenze GM perché quelle licenze non esitono più, legalmente.

Ovviamente, come sempre, tutto è comunque superabile con nuovi accordi tra le parti ma, appunto perché nuovi, vanno ritrattati e siglati tra le parti ex novo.

Chiaro ML e grazie a tutti per le risposte più che esaustive. Per un attimo ieri sera, nello sconforto, mi ero illuso del contrario.

Mouze69 ha scritto:Ragazzi è finita, che tristezza...

Solo uno finalmente potrà aprire lo champagne ormai invecchiato a bordo del suo mercedes.

e speriamo che nell'aprirlo impiastri i sedili in pelle.

non avere più accordi verso GM vuol dire non poter sfruttare componenti... ma anche non avere più veti.

anche con la vendita, credo che questo sarebbe stato... forse difficile da mettere nero su bianco su un contratto.