SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

ML59 ha scritto:Sono tutte dichiarazioni di circostanza e di facciata. Cosa succederà a Saab Parts non può ancora saperlo nessuno, almeno finchè i curatori del fallimento Saab, che sono i veri proprietari di Saab Parts, non avranno analizzato nel dettaglio la situazione, verificato le scritture contabili e deciso cosa fare della società, se liquidarla o cercare di venderla. Escludo che possano pensare di continuare come nulla fosse, non è il loro mestiere assumersi rischi imprenditoriali, ma comunque la transizione potrebbe richiedere svariati mesi.
Per quanto riguarda la operatività quotidiano, è altamente improbabile che l'azienda possa continuare ad operare come prima: chi gli fornirà i prodotti da vendere? Chi saranno i suoi clienti? Su quale liquidità potrà fare affidamento? Come potrà rifornirsi di quei componenti che venivano precedentemente prodotti "in linea"? Quale operatività si potrà avere con Saab Tools fallita, proprietaria di stampi e attrezzature?
Gli interrogativi sono tali e tanti che non credo proprio che nessuno possa ragionevolmente sbilanciarsi oggi con una previsione attendibile.

Si però nelle tue considerazioni (di cui condivido la parte in grassetto, a cui riguardo avevo già espresso io stesso le dovute perplessità, mentre le altre trovo che siano basate su presupposti sbagliati stando alle informazioni che si hanno o che abbiano già avuto risposta), continui a partire dal presupposto che Saab Parts AB è coinvolta nel fallimento. Insomma, hai risposto quotando un mio post dove avevo appena detto:

Si dice che il CEO di Saab Parts, Lennart Ståhl, sostiene che la fornitura di ricambi non sarà un problema in quanto Saab parts non è coinvolta nella bancarotta, e fin qui abbiamo capito.

Poi però si dice che Saab Parts è posseduta da Saab Automobile (quindi il mio ricordo annebbiato era proprio annebbiato)... ad ogni modo lo si continua a ribadire, evidentemente in svezia è possibile stralciare dalla bancarotta della controllante le singole controllate, non vedo altra spiegazione.

Va bene la propaganda, che ovviamente viene fatta e lo sappiamo tutti, perchè dire che non ci sono problemi con i ricambi quando sono almeno 10 mesi che si hanno disagi costanti è evidente che sia solo propaganda per cercare di contenere il panico della rete di assistenza e dei clienti... ma dichiarare che una società non è interessata dalla bancarotta, se invece lo è sarebbe verificabile e confutabile da chiunque nei registri pubblici, quando non è vero non sarebbe semplice propaganda, sarebbe una figura di M conclamata e colossale (un po' come quella dei concorrenti di SAAB technologies che dicevano che stava per fallire.. ahaha). Non mi pare si sia arrivati a questo... anche perchè mi sarei aspettato delle rettifiche in merito a Saab Parts e invece ci sono solo voci (ma anche i documenti ufficiali presentati da Saab ed accolti dalla corte), le più disparate, che ribadiscono come non sia coinvolta dalla bancarotta. Poi magari ci finirà dentro anche lei.. ma per ora non è così.


Sempre nello stesso topic che mi quoti ed al quale rispondi avevo già scritto io:

Una cosa che lascia però perplessi è come Saab Parts (non coinvolta nella bancarotta) abbia bisogno di Saab Tools (coinvolta nella bancarotta, stando alle ultime info) per produrre materialmente i ricambi.. in quanto Saab Tools è proprietarie degli strumenti locato pressi i singoli fornitori, per la produzione delle parti.

Diciamo che il alto positivo è che questi strumenti possono essere smontati e concessi ad altri fornitori per la produzione degli stessi particolari.. il lato negativo è che se questi strumenti sono di proprietà di Saab Tools.. non rischiano di finire nel pentolone diventando così inservibili per Saab Parts..?? Ho fatto questa domanda nei commenti di SU.

Ed aggiungo che nei commenti di SU nessuno ha risposto alla mia domanda... per cui questo è il vero nocciolo, già espresso da me, della questione ricambi.. non se Saab parts sia o meno coinvolta dal fallimento.. perchè stando a quanto si legge, non lo è.. evidentemente (cito me stesso):

"in svezia sarà possibile stralciare dalla bancarotta della controllante le singole controllate"

Ma potrebbe ugualmente ritrovarsi con le gambe segate dalle sorti di Saab Tools.. insomma, sono il primo a non vedere facile il ripristino della fornitura dei ricambi, una volta studiata con attenzione la situazione, per quanto ne possiamo sapere noi.

Io avevo interpretato il post nel senso che la piattaforma fosse l'unica cosa non vincolata a Gm, che venisse data ai cinesi come controparte per i soldi già versati, intendendo di aspettare la fine del fallimento, comprare il defunto marchio e piazzarlo sulle auto-phoenix. Ma questa è soltanto la mia idea che mi ero fatta, nulla più.


Senti velvet, per cortesia non farmi incazzare pure prima di Natale, non ho detto PRENDETE QUEL POST COME FOSSE IL VERBO DI DIO, semplicemente siccome l'ha scritto sulla propria bacheca uno che lavora vendendo a quanto pare anche Saab (non lo conosco personalmente) e nessuno aveva parlato di questa ipotesi qui, l'ho riportata, con tanto di puntini dubitativi.
Se ti sto sulle scatole perché non chiedo l'elemosina agli angoli delle strade e/o ho comprato l'auto di Marchino (allo stesso prezzo da lui pagato) è un problema tuo.

Senza rancore, eh. Però qualunque cosa dico sei una spina nel fianco.

Ad ognuno la sua..

L.a.t.23 ha scritto: Se ti sto sulle scatole perché non chiedo l'elemosina agli angoli delle strade e/o ho comprato l'auto di Marchino (allo stesso prezzo da lui pagato) è un problema tuo.

Scusami, ma questa frase si commenta da se'. Non ho fatto nessun riferimento a te ne' alla tua bella automobile (che non vedo come posa centrare con il discorso) ne' tantomeno all' ottimo Marchino. Quindi cerca di avere il buon gusto di non mettere in moto la macchina del fango che non mi pare il caso.

Il mio commento alla vulgata "facebookiana" sarebbe stato perfettamente identico anche se l'avesse scritta qualunque altro iscritto al forum. Quindi calma e gesso, e lasciamo a casa le isterie personali.

Anche perché abbiamo riportato le più fantascientifiche ipotesi su tutto, pensavo valesse almeno la pena riportarla. Poi pure io non ci credo molto.

L.a.t.23 ha scritto:Senza rancore, eh. Però qualunque cosa dico sei una spina nel fianco.

L'unica discussione sulla quale ho portato avanti un discorso critico nei tuoi confronti era quella sulla tua soggettiva percezione della crisi. Evidentemente te la sei legata al dito, forse perchè punta sul vivo.

Me ne dispiace, perchè i forum non sono posti dove serbare rancori, è l'atteggiamento più sbagliato. Per quanto mi riguarda anche dopo le discussioni più accese non riesco ad avere preconcetti ne' a provare risentimento.

Qui dentro tutti discutono con tutti (leggendarie le scaramucce fra Luc e ML59) senza per questo sentire il bisogno di provare astio o risentimenti di lunga durata. Spero che questo possa valere anche per te....

Dai velvet, non ci prendiamo in giro, ogni cosa che dico sarà casuale ma sei sempre lì a correggere e/o smentire: e i ricambi, e le auto anni '20 che piacciono a me è secondo te sono leziose, e Fb. Si vede che è casuale. Non sono arrabbiata, ma mi pare di avere la suocera.

velvet ha scritto:Per tirarvi un po' su il morale vi porto la solidarietà degli amici Citroenisti, a dimostrazione che il marchio Saab è ancora oggetto di stima da parte di moltissime persone.

Vi assicuro che da quelle parti di solito non ci vanno giù teneri con gli altri marchi, il citroenista DOC è un'animale monogamo automobilisticamente parlando e non ammette in genere l'esistenza di altre auto al di fuori della sua. Ma Saab a quanto pare ha fatto breccia anche in questa comunità simpaticamente assolutistica:

http://forum.riasc.it/public/index.php?topic=13128.0

Per questo abbiamo anche la solidarietà del Forum di Volvoclub, anche se loro (noi, ci sono ovviamente pure io) sono un pò più campanilistici continuando a sottolineare che "Volvo non è come Saab"

http://www.volvoclub.it/forum/index.php ... 343.0.html

Dai velvet, non ci prendiamo in giro, ogni cosa che dico sarà casuale ma sei sempre lì a correggere e/o smentire: e i ricambi, e le auto anni '20 che piacciono a me è secondo te sono leziose, e Fb. Si vede che è casuale. Non sono arrabbiata, ma mi pare di avere la suocera.

First, io non sono qui per prendere in giro nessuno, sia ben chiaro.

Ribadisco, se sei in cerca di perenne adulazione o di consenso incondizionato un luogo di discussione non è il posto giusto... Esistono i blog per questo, dove uno se la suona e se la canta da solo con la possibilità di bloccare i commenti.

Se ti senti incredibilimente perseguitata puoi ignorarmi senza nessun problema da parte mia, in fondo a differenza del rapporto nuora/suocera non dobbiamo condividere ne' il cenone di natale ne' l'affetto del tuo moroso.

Concepisco la volontà di chiarirsi, anche ad oltranza, però i punzecchiamenti non aiutano...

Il natale suscita sempre sentimenti di pace e fraternità...

Cmq. da parte mia non c'è alcun problema ne' volontà di battibeccare ad oltranza, mi scuso con tutti per l'involontario OT e per me la questione si chiude qui.

bonjo ha scritto: Per questo abbiamo anche la solidarietà del Forum di Volvoclub, anche se loro (noi, ci sono ovviamente pure io) sono un pò più campanilistici continuando a sottolineare che "Volvo non è come Saab"

http://www.volvoclub.it/forum/index.php ... 343.0.html

E' vero.. Saab è meglio.. In realtà come si può spesso leggere al Saabista le cugine sono sempre piaciute molto, tanto che diversi in questo forum ne hanno una in casa.. incluso il sottoscritto.. (anche se le Saab vincono perchè sono due.. ehehe).

Comunque gli apprezzamenti non mi meravigliano.... chiaramente non bisogna darli per scontati e per questo anch'io esprimo la mia gratitudine, ma diciamo che forsa da Citroen, Volvo.. o magari anche Jaguar, Subaru... ce lo si può aspettare.. dopotutto anche quelli sono marchi supportati principalmente da persone che hanno sempre cercato qualcosa di diverso, di concreto ed a cui non importava se l'auto guidata/posseduta fosse unanimamente approvata dalla massa oppure no.. sotto questo aspetto il Saabista trovo che sia, per forma mentis, molto simile all'appassionato di alcuni altri marchi.. marchi che poi sono per questi stessi motivi i principali candidati che si vanno a considerare qualora si pensasse di non poter acquistare una Saab.

E' evidente che pareri così diffusi non ce li si può aspettare dai forum teutonici... dove c'è qualcuno che mostra una certa oggettività ed apertura mentale (probabilmente perchè ha almeno un po' di memoria storica), ma essendo marchi particolarmente colpiti (e sottolineo, colpiti..) dalla moda del momento, sono purtroppo in buona parte popolati anche da quei fenomeni cresciuti a pane e Quattroruote e che pensano che la Saab è da un pezzo che se la sono comprata i cinesi..

Quoto in pieno

Lucantropo ha scritto:

bonjo ha scritto: Per questo abbiamo anche la solidarietà del Forum di Volvoclub, anche se loro (noi, ci sono ovviamente pure io) sono un pò più campanilistici continuando a sottolineare che "Volvo non è come Saab"

http://www.volvoclub.it/forum/index.php ... 343.0.html

E' vero.. Saab è meglio.. In realtà come si può spesso leggere al Saabista le cugine sono sempre piaciute molto, tanto che diversi in questo forum ne hanno una in casa.. incluso il sottoscritto.. (anche se le Saab vincono perchè sono due.. ehehe).

Comunque gli apprezzamenti non mi meravigliano.... chiaramente non bisogna darli per scontati e per questo anch'io esprimo la mia gratitudine, ma diciamo che forsa da Citroen, Volvo.. o magari anche Jaguar, Subaru... ce lo si può aspettare.. dopotutto anche quelli sono marchi supportati principalmente da persone che hanno sempre cercato qualcosa di diverso, di concreto ed a cui non importava se l'auto guidata/posseduta fosse unanimamente approvata dalla massa oppure no.. sotto questo aspetto il Saabista trovo che sia, per forma mentis, molto simile all'appassionato di alcuni altri marchi.. marchi che poi sono per questi stessi motivi i principali candidati che si vanno a considerare qualora si pensasse di non poter acquistare una Saab.

E' evidente che pareri così diffusi non ce li si può aspettare dai forum teutonici... dove c'è qualcuno che mostra una certa oggettività ed apertura mentale (probabilmente perchè ha almeno un po' di memoria storica), ma essendo marchi particolarmente colpiti (e sottolineo, colpiti..) dalla moda del momento, sono purtroppo in buona parte popolati anche da quei fenomeni cresciuti a pane e Quattroruote e che pensano che la Saab è da un pezzo che se la sono comprata i cinesi..

+1

avvosaab ha scritto:http://motori.corriere.it/attualita/11_ ... cfe6.shtml

Già postato da qualcun altro...

Ragazzi, siete nel SaabWay Forum, lo sapete che chi si ferma anche solo per un secondo è perduto...

velvet ha scritto: in fondo a differenza del rapporto nuora/suocera non dobbiamo condividere ne' il cenone di natale ne' l'affetto del tuo moroso.

Beh, per il moroso non ti sbilanciare, non l'hai neppure conosciuto, magari invece scatta la scintilla al primo sguardo.....


Che carogna che sono, lo so, lo so

L.a.t.23 è una donna...

EDIT: rileggendo ho capito che ti riferivi al moroso..

Basta battibecchi anche da parte mia, comunque se nel mio primo post ho risposto troppo duramente, la stranezza risiede nel fatto che di 50 utenti alla fine mi ritrovo sempre con te. Ma si può continuare a discutere come prim, non voglio nessuna adulazione, solo curioso che alla fine si discute solo con te.

Tornando IT, se non per la Phoenix, per che trattano Rachel e gli altri a questo punto?