SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Max93SH ha scritto:

Lucantropo ha scritto:

Max93SH ha scritto:fonte LWS:

http://www.lifewithsaab.com/2012/01/swe ... opean.html

il debito alla EIB è stato pagato da NDO!!!

ora chiunque voglia acquistare SAAB non deve più temere la EIB!!!

lo vedete che le cose si stanno muovendo?

Credo che sia solo una conseguenza naturale in quanto l'NDO era il garante di Saab nei confronti della BEI qando la BEI concesse il finanziamento nel 2012 in seguito al passaggio di proprietà da GM a Spyker.

Saab è fallita risultando ufficialmente insolvente pertanto la BEI è andata a chiedere indietro i propri soldi al garante.

Già, il che potrebbe anche sfociare in una partecipazione statale...

Now the NDO can if it wants, take over the ownership of Saab Automobile Parts AB. But so far it has not. The hope is still that a buyer will emerge and buy the complete Saab Automobile business. But it would probably require that the buyer pays much or maybe even all of the SEK 2.2 billion which the NDO now has paid to the EIB. Or else the NDO and Sweden may be better off taking control over Saab Automobile Parts.

Max, ma quale partecipazione???? Ma di che cianci???? Saab è fallita, FAL-LI-TA!!! Come ha detto Lucantropo, la BEI ha semplicemente escusso la garanzia di NDO che è sempre stata a sue mani; in questo senso lo stato ha già partecipato, visto che chi se l'è preso nello stoppino è il contribuente svedese, finora.

Non esistono più né soci, né azionisti, né CEO né niente altro; i dipendenti sono stati tutti licenziati, la società Saab AB non esiste più: esiste solo "il fallimento Saab AB". Mi pare ci sia ancora confusione, su questo punto.

Per quanto riguarda Hemfosa, non ha nulla a che vedere con Saab, non è una società industriale ma una immobiliare e non mi risulta che sia in vendita. Peraltro, nel suo patrimonio ci sono ben altre proprietà che lo stabilimento di Trollhattan, pertanto la logica di scalare Hemfosa perché si è in qualche modo interessati al fallimento Saab è quanto meno oscura e, a mio modo di vedere, altamente improbabile.

Intanto Rachel ha rimandato alla prossima settimana l'offerta.......


http://save-saab-museum.blogspot.com/20 ... -next.html

di nuovo..

vinsempre ha scritto:Intanto Rachel ha rimandato alla prossima settimana l'offerta.......


http://save-saab-museum.blogspot.com/20 ... -next.html

Vins, mi stupisci... chi sottolinea solo le parti negative delle notizie c'e' gia';
ALMENO TE, leggile per intero!



"The entire Young's leadership is coming to Stockholm on Monday to meet with Saab's bankruptcy trustee (according to TTELA)"



Beh, mi sembra che siano ben intenzionati..... O NO?

E intanto Wade perde le speranze....

http://www.saabnews.it/2012/01/mr-steve ... -speranza/

Onestamente ragazzi, avanti uscite allo scoperto. Facciamo un piccolo sondaggio tra di noi: chi ci crede ancora? (Dite si o no senza se o ma, o però...)

Poveraccio, deve essere un bel colpo. Spero non si sia bruciato tutti i ponti alle spalle e riesca presto a re-inserirsi alla svelta in Tasmania.

NickStick ha scritto:

vinsempre ha scritto:Intanto Rachel ha rimandato alla prossima settimana l'offerta.......


http://save-saab-museum.blogspot.com/20 ... -next.html

Vins, mi stupisci... chi sottolinea solo le parti negative delle notizie c'e' gia';
ALMENO TE, leggile per intero!

....non vedo chi.........









Sono stato un pò sintetico nel presentare l'articolo, conscio del fatto che l'avreste letto

Sorry

SDEP ha scritto: E intanto Wade perde le speranze....

...di lavorare in Saab.

"Diverse competenze sono state perse, ma credo che qualcuno dotato di ampie disponibilità economiche e di una grande pazienza possa far ripartire il marchio. Personalmente ho rinunciato alla speranza di lavorare nuovamente per Saab” conclude con tristezza."

Non sei stato il solo ad essere stato tratto in inganno, tant'e' che il buon Swade, si e' sentito in obbligo di chiarire sul suo blog:

" ‘I have given up hope’

This is not referring to Saab."


http://www.swadeology.com/2012/01/clari ... ith-ttela/

SDEP ha scritto:Onestamente ragazzi, avanti uscite allo scoperto. Facciamo un piccolo sondaggio tra di noi: chi ci crede ancora? (Dite si o no senza se o ma, o però...)

Io ci credo ancora. Non s'era capito?

La speranza è sempre l'ultima a morire, e io spero.

SDEP ha scritto:E intanto Wade perde le speranze....

http://www.saabnews.it/2012/01/mr-steve ... -speranza/

Onestamente ragazzi, avanti uscite allo scoperto. Facciamo un piccolo sondaggio tra di noi: chi ci crede ancora? (Dite si o no senza se o ma, o però...)

io non ci credo più... ma sarei ben contento di sbagliare

Mi accodo allo zio Tommaso, anche io ho perso la speranza, sono troppi mesi che le cose vanno a senso unico, cioè male. Per risollevare un'azienda così incasinata ci vogliono bilanci da piccolo stato africano. Un compratore con grosse risorse serve ora più che mai, ma era l'ideale 2 anni fa, allora con i nuovi modelli all'orizzonte sarebbe stato tutto possibile, ma oggi senza 9-5 e 9-4 e con solo la 9-3 ormai vecchia di dieci anni ci vuole un mezzo miracolo, senza parlare del fatto che la rete concessionari va, diciamo così, pesantemente rinnovata.
Ma vi confido, che la sera prima di andare a letto (ma anche la mattina appena mi alzo, la sera a cena, il giorno a desinare, a merenda e pure a colazione) spero tanto di sbagliarmi.

Sibillina intervista di Mr. Ahmed Zamier a Dagens Industri

http://di.se/(trovate il naso di Ahmed e cliccateci sopra)

in sostanza dice di aver siglato un accordo di riservatezza con i curatori in cui la loro proposta non sarà resa pubblica
e di non aver ancora presentato questa proposta che sarà portata in settimana
dice inoltre di
sperare di convincere GM a concedere le licenze e così riprendere la produzione in poche settimane
aggiungendo di essere in contatto con la dirigenza GM e di dover visitare Detroit nei prossimi giorni
ed,in caso contrario,di avviare la produzione,in tempi più lunghi
basandosi su una piattaforma già in loro possesso sviluppata da una delle società di Brightwell Holding

per finire,la giornalista riferisce di aver provato a contattare l'avvocato Johan Nilén,portavoce in Svezia di Youngman
e Mrs. Rachel Pang, ma senza successo poichè irreperibili.

Situazione molto fumosa con accenni di telenovelas

interessante quest'articolo sulla situazione ricambi e quotazione usato per Saab sempre su Dagens Industri

http://di.se/ (alla pagina di Ahmed cliccate sul volante 9-5 a destra )

in sostanza intervistati diversi rivenditori e concessionari Saab e non
essi affermano che dopo il fallimento,con l'avulsione di Saab Parts dal fallimento,
la situazione è migliorata, un ricambio che prima impiegava due mesi ora si ha in due settimane
difficoltà invece per chi vuole farsi permutare una Saab,e stiamo parlando di Svezia,
un rivenditore dice che il cliente deve aspettarsi una decurtazione del 20% sul valore
poichè sono diventate difficili da piazzare
discorso a parte sulla nuova 9-5 in cui i conce Saab affermano di non sapere se e per quanto potranno disporre di ricambi

Questo riassume un po' tutte le indiscrezioni emerse finora su YM e Brigthwell.

http://www.lifewithsaab.com/2012/01/chi ... ay-as.html.

@ML; sull'onda emotiva che mi travolge ho come "dimenticato" che saab è fallita. Però, ora, vorrei leggere il tuo parere neutrale sul perchè, cinesi, turchi e indiani, sono così interessati al marchio saab.
Che poi sappiamo esserci ulteriori questioni anche sull'utilizzo del marchio...per non parlare delle tecnologie detenute da GM che non mollerà mai.

Fra l'altro, leggendo quanto riportato su LWS, Mr. Ahmed dovrebbe essere già a Detroit questo week end per incontrare GM. Mi sembra un film già visto, perchè se non ricordo male, anche YM (Rachel) era stata là proprio per verificare la possibilità di utilizzo delle famigerate tecnologie.

Per concludere: finchè gruppi industriali o finanziari che siano, saranno in lotta per l'acquisizione, io continuerò a credere nella resurrezione di saab.
Il giorno in cui calerà il silenzio...vabbè...me ne farò una ragione.

Max93SH ha scritto:Questo riassume un po' tutte le indiscrezioni emerse finora su YM e Brigthwell.

http://www.lifewithsaab.com/2012/01/chi ... ay-as.html.

@ML; sull'onda emotiva che mi travolge ho come "dimenticato" che saab è fallita. Però, ora, vorrei leggere il tuo parere neutrale sul perchè, cinesi, turchi e indiani, sono così interessati al marchio saab.
Che poi sappiamo esserci ulteriori questioni anche sull'utilizzo del marchio...per non parlare delle tecnologie detenute da GM che non mollerà mai.

Fra l'altro, leggendo quanto riportato su LWS, Mr. Ahmed dovrebbe essere già a Detroit questo week end per incontrare GM. Mi sembra un film già visto, perchè se non ricordo male, anche YM (Rachel) era stata là proprio per verificare la possibilità di utilizzo delle famigerate tecnologie.

Per concludere: finchè gruppi industriali o finanziari che siano, saranno in lotta per l'acquisizione, io continuerò a credere nella resurrezione di saab.
Il giorno in cui calerà il silenzio...vabbè...me ne farò una ragione.

Non c'è il tasto "Mi piace" su questo forum?!

Non ci credo..... ma ci spero!

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Max93SH ha scritto:Questo riassume un po' tutte le indiscrezioni emerse finora su YM e Brigthwell.

http://www.lifewithsaab.com/2012/01/chi ... ay-as.html.

@ML; sull'onda emotiva che mi travolge ho come "dimenticato" che saab è fallita. Però, ora, vorrei leggere il tuo parere neutrale sul perchè, cinesi, turchi e indiani, sono così interessati al marchio saab.
Che poi sappiamo esserci ulteriori questioni anche sull'utilizzo del marchio...per non parlare delle tecnologie detenute da GM che non mollerà mai.

Fra l'altro, leggendo quanto riportato su LWS, Mr. Ahmed dovrebbe essere già a Detroit questo week end per incontrare GM. Mi sembra un film già visto, perchè se non ricordo male, anche YM (Rachel) era stata là proprio per verificare la possibilità di utilizzo delle famigerate tecnologie.

Per concludere: finchè gruppi industriali o finanziari che siano, saranno in lotta per l'acquisizione, io continuerò a credere nella resurrezione di saab.
Il giorno in cui calerà il silenzio...vabbè...me ne farò una ragione.

Caro Max, allo stato attuale è molto difficile per noi comuni mortali capire cosa si stia realmente muovendo dietro le quinte. Possiamo solo rifarci alle varie dichiarazioni ufficiali rilasciate e usare un po' di logica. Quello che sappiamo è che:

-YM ha dichiarato che intende presentare un'offerta (cosa che finora non ha fatto) per "alcuni assets di Saab", tra cui la piattaforma Phoenix già sviluppata, che dovrebbe essere prodotta in Cina con meccaniche ancora da identificare, e l'attuale 9-3 posto che sia possibile sostituire tutti i componenti di origine GM con equivalenti "GM free
-YM ha anche dichiarato che "eventualmente" (io ci leggo: se fossimo costretti a comprarci anche lo stabilimento, che a noi non interessa più di tanto) potrebbero essere prodotte vetture Lotus (qui si gioca sull'equivoco: per me si intende Proton/Youngman/Lotus) destinate al mercato europeo, fino a 60.000 esemplari all'anno (oggi le Proton sono vendute solo in UK)
-una azienda svedese ha già presentato offerta vincolante per rilevare macchinari (sofisticati banchi prova, si direbbe) della defunta Saab destinati ai test delle vetture
-un piccolo gruppo di ingegneri Saab di altissimo profilo ha costituito una società indipendente, partecipata da una società di ricerca statale, che ha come obiettivo quello di fornire servizi e consulenze all'industria automobilistica; il programma, messo a punto evidentemente con la partecipazione dello stato svedese, prevede di arrivare ad assorbire rapidamente fino a 400 ex tecnici di Saab AB
-importanti tecnici e dirigenti ex Saab hanno già trovato impiego presso Volvo AB; la stessa Volvo ha dichiarato di avere messo a punto un programma di riassorbimento di tecnici/progettisti ex Saab (fino a 200 unità) da realizzarsi nel corso del 2012
-le autorità locali della zona di Trollhattan hanno più volte dichiarato di non temere gravi ricadute sociali nel caso di licenziamento di tutti i 3800 lavorati in forza a Saab fino al luglio 2011, in quanto molto meglio organizzati e preparati oggi rispetto alla crisi che ha colpito il distretto all'inizio degli anni anni '90 quando venne chiusa, per fallimento, la più importante industria metalmeccanica della regione, che produceva materiale rotabile per tutta la Svezia; gli ammortizzatori sociali oggi a loro disposizione sono adeguati a fronteggiare la situazione
-i sindacati maggiori hanno dichiarato, a settembre, che già 500 lavoratori avevano volontariamente lasciato l'azienda e che il flusso di abbandono era in costante incremento
-Brightwell Investment, che non è una azienda manifatturiera ma assimilabile ad un fondo d'investimento privato, ha dichiarato il suo interesse per il "marchio Saab", allo scopo di produrre in Turchia vetture nobilitate da un marchio di prestigio da commercializzare, inizialmente, su quel mercato; le prime dichiarazioni non facevano alcun riferimento a modelli o tecnologie già di Saab AB
-sempre Brightwell, ha recentemente dichiarato che il suo principale interesse per Saab risiede nella tecnologia di autotrazione elettrica messa a punto da Saab prima del collasso che costituirebbe la base, nelle loro intenzioni, per una nuova gamma di vetture elettriche ad alte prestazioni; resta da appurare se, nel caso di cessione a Brightwell della tecnologia relativa alle vetture elettriche, il fallimento Saab sia in grado di garantire a Brighwell l'utilizzo e la proprietà intellettuale di quella tecnologia, visto che i prototipi basati sulla 9-3 sono stati sviluppati grazie al fondamentale apporto di partner esterni (batterie-motori elettrici-elettronica di controllo e gestione) legati a Saab AB da accordi di partnership e/o licenze che sono oggi decaduti sia nei fatti sia per diritto
-per finire, sappiamo che GM ha categoricamente negato la sua disponibilità a fornire licenze di fabbricazione e/o componenti relative a 9-4X, 9-5 e 9-3 attuale a chicchessia; allo stato attuale, ci sono rumors che vogliono allo studio e pronte ad essere commercializzate versioni della 9-4X con marchio Opel, della 9-5 con marchio Buick

A tutto questo aggiungiamo che i curatori hanno dichiarato più volte che i soldi in cassa sono finiti e che la procedura deve assolutamente recuperare fondi molto velocemente. Tanto per dirne una, vista la genialata realizzata la scorsa estate di vendere le proprietà immobiliari ad Hemfosa, se il fallimento Saab non fosse in grado di pagare gli affitti sarebbe costretta ad abbandonare stabilimento e uffici e a trasferire in qualche deposito attrezzature e beni strumentali residui; in altre parole, decadrebbe irrimediabilmente la possibilità di far ripartire, anche nel futuro, le attività Trollhattan.

Le possibilià di far rinascere Saab AB sono quindi ridotte al lumicino, entro qualche settimana non sarà più possibile neppure se arrivasse il principe azzurro con pacchi di milioni nelle saccocce. Principe azzurro, peraltro, che non si è mai concretamente presentato nei mesi passati, rendendo ancor meno probabile che si presenti oggi.

Quanto sopra è tutto quello che sappiamo oggi; quello che NON sappiamo non siamo in grado di valutarlo. Ognuno di noi, usando le proprie capacità di analisi, deve costruirsi un quadro della situazione che leghi in sequenza logica tutti i fatti noti e formulare le proprie previsioni. La mia previsione personale è che non ci siano oggi i presupposti perché Saab AB torni a vivere nella forma in cui l'abbiamo conosciuta fino ad Aprile 2011.

Per tutto quello che ha appena scritto ML59, io comunico che non ci credo più.

Attualmente l'analisi di ML59 mi pare ampiamente condivisibile. Solo su un punto, da profano, vorrei esprimere una domanda: "GM ha categoricamente negato la sua disponibilità a fornire licenze di fabbricazione e/o componenti relative a 9-4X, 9-5 e 9-3 attuale a chicchessia".
Da quanto mi è parso di capire, credo che l'ostracismo di GM sia rivolto esclusivamente nei confronti dei cinesi (YM nello specifico), non mi pare che GM abbia mai chiuso la porta in faccia ad altri ipotetici acquirenti. O mi sbaglio?
Buona domenica a tutti i saabisti forumisti.