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Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: martedì 6 settembre 2011, 17:49
da mattomatte
Di male in peggio :(


La turbina è stata smontata e presenta all'interno noteveli segnali di usura causati probabilmente dal mancato arrivo di olio per il raffreddamento :x :x

In queste ore si cerca di capire se il tubo che arriva al turbo è occluso oppure c'è un problema alla pompa olio....in questo malaugurato caso tocca tirare giù il motore :sad: :sad:


P.S. ricordo che fino al m.y. 1987 il Turbo era raffreddato solo ad olio :neutral: :neutral:

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: martedì 6 settembre 2011, 19:41
da giuseppe122
ti sono vicino :( posso capirti! :)

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: martedì 6 settembre 2011, 23:32
da viggen
negativo,la pompa dell olio sta sul carter della distribuzione ,io l ho smontata/o diverse volte senza tirare giu il mototre

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: mercoledì 7 settembre 2011, 9:29
da giuseppe122
ma perchè non ce li fai tu questi lavori? :))

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: mercoledì 7 settembre 2011, 13:53
da mattomatte
Avrò capito male oppure si riferiva a qualcos'altro :o( :o(

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: mercoledì 7 settembre 2011, 15:37
da saaBruno
Matteo siamo con te!
ci vuole pazienza con le nostre vecchiette :)

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: mercoledì 7 settembre 2011, 19:22
da mattomatte
saaBruno ha scritto: ci vuole pazienza con le nostre vecchiette :)

Quella c'è in abbondanza.......il problema è la penuria di pecunia :$ :$ :$ ....e fare pure rima.....

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: mercoledì 7 settembre 2011, 19:35
da viggen
giuseppe122 ha scritto:ma perchè non ce li fai tu questi lavori? :))
se volete ci mettiamo d accordo no problem!!!! :)

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: mercoledì 7 settembre 2011, 19:43
da vinpret
Sulla 900 classic il motore è sopra il cambio e non in linea come per esempio sulla 900 ng per arrivare alla pompa del olio bisogna smontare il motore e dividere le due parti. Mi dispiace ma se devi fare questo lavoro penso che costerà un bel pò di soldi

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: mercoledì 7 settembre 2011, 20:17
da saaBruno
vinpret ha scritto:Sulla 900 classic il motore è sopra il cambio e non in linea come per esempio sulla 900 ng per arrivare alla pompa del olio bisogna smontare il motore e dividere le due parti. Mi dispiace ma se devi fare questo lavoro penso che costerà un bel pò di soldi
no, non è cosi; la pompa dell'olio il b202 ce l'ha dietro la puleggia principale, cioè lato abitacolo. si sfila la puleggia e si leva un carter e dietro cè la pompa a ingranaggi. è un pochino scomodo ma si lavora tranquillamente senza tirare giu niente. bisogna solo smontare il compressore clima per farsi un varco...

http://forum.saabwayclub.it/viewtopic.php?f=43&t=15859

nel tutorial ci sono le foto dell'operazione

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 9:02
da velvet
Qualche novità Matteo?

E' una sfiga ci siano danni da mancata lubrificazione....ma se fosse la pompa olio, non sarebbe tutto il motore ad avere problemi di lubrificazione e/o di bassa pressione olio ??

Ho perorato la causa in officina e si erano dimostrati disposti a sentire la ditta che revisiona le turbine (era stata revisionata l'originale e non sostituita perchè in quel momento non disponibile sul mercato) per eventualmente rispedirgliela nel caso il lavoro risultasse mal fatto. Però se dici che ci sono danni evidenti da mancata lubrificazione mi sa che non risponderanno di nulla. :x

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 19:09
da mattomatte
velvet ha scritto:Qualche novità Matteo?
Ancora nulla :(
Neanche sto li a stressare il meccanico tanto ormai settimana piu settimana meno, la (bella) stagione se ne sta andando :(

Tutta colpa di Giuseppe122 che avendo portato la sua 900 per la sostituzione degli alberi a cammes ha distolto l'attenzione di Natale dalla mia cabrio :fuck: :fuck: :fuck: :D :D :D :D :D :D :D :D

Scherzi a parte, fortuna che ho l'altra macchina a disposizione

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: lunedì 12 settembre 2011, 20:08
da velvet
Pure gli alberi a cammes !! :O :O

Ma cosa gli resta di originale in quella macchina ? :D

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: martedì 13 settembre 2011, 9:30
da giuseppe122
Mi dispiace Matteo :)) In realtà mi hanno spedito 2 alberi di aspirazione.......quindi Natale è fermo :))

per Velvet: come pure gli alberi? E il volano alleggerito dove lo metti? E l'ingranaggio primario "Tipo 8"? E la frizione rinforzata? :D :D :D
comunque, vista da fuori e pure da dentro è tutta originale....

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: mercoledì 21 settembre 2011, 21:05
da mattomatte
Aggiornamento: la turbina è stata mandata in rettifica, per avere i pezzi necessari ci sono voluti un po di giorni e ora è stata riassemblata ma deve essere ancora bilanciata.

La causa del malfunzionamento e della precoce usura è stata individuata nella parziale mancanza di lubrificazione dovuta all'occlusione del tubo dell'olio di lubrificazione ma non di raffreddamento visto che oggi la sorpresa maggiore è stata quella di scoprire che la mia 900 pur essendo un m.y. 1987 ha la turbina raffeddata ad acqua!! :O :O :O

In questo caso però la bizzarria non è frutto delle innumerevoli stranezze tipiche Saab, ma da una modifica fatta probabilmente anni fa quando a seguito di una prima "cottura" del Turbo raffreddato solo a olio, l'officina incaricata nella riparazione ha montato una nuova turbina raffreddata ad acqua realizzando i necessari raccordi.
In pratica un upgrade al m.y. 1988...(Natale mi dice che era una modifica assai diffusa in caso di sostituzione del turbo raffreddato solo ad olio e ovviamente aveva lo scopo di assicurarne maggiore longevità sulle prime 9000 e sulle 900 pre 1987).

Ho chiesto a Natale se secondo lui questa modifica possa essere stata fatta nel 2008, ma non è in grado di stabilirlo...

E' chiaro invece che probabilmente 13.000km fa in occasione della prima sostituzione della turbina documentata, il tubo fosse già mezzo tappato e chi doveva controllare che il flusso di olio fosse normale non lo ha fatto facendo quindi lavorare la turbina con poco olio :roar: :roar:
Secondo Natale è impossibile che si sia accumulato così tanto sporco in 3 anni e con così pochi km percorsi (con l'olio sempre fresco).

Ci sono forti sospetti anche sulla bontà della revisione....per i giudizi definitivi aspetterò che la turbina torni dalla rettifica insieme ai pezzi danneggiati.


La nota positiva è che sembra che il compressore AC si riesca a riparare sostituendo gli o-ring di accoppiamento....internamente, dice sempre Natale, è perfetto.

P.S. fortuna che c'è sempre la 900 di Giuseppe a tenerle compagnia!!! :D :D :D

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: mercoledì 21 settembre 2011, 21:08
da giuseppe122
:sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :sorry: :))

se mi hanno spedito 2 alberi a cammes di aspirazione non è colpa mia! :))

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: mercoledì 21 settembre 2011, 21:13
da saaBruno
mattomatte ha scritto:Aggiornamento: la turbina è stata mandata in rettifica, per avere i pezzi necessari ci sono voluti un po di giorni e ora è stata riassemblata ma deve essere ancora bilanciata.

La causa del malfunzionamento e della precoce usura è stata individuata nella parziale mancanza di lubrificazione dovuta all'occlusione del tubo dell'olio di lubrificazione ma non di raffreddamento visto che oggi la sorpresa maggiore è stata quella di scoprire che la mia 900 pur essendo un m.y. 1987 ha la turbina raffeddata ad acqua!! :O :O :O

In questo caso però la bizzarria non è frutto delle innumerevoli stranezze tipiche Saab, ma da una modifica fatta probabilmente anni fa quando a seguito di una prima "cottura" del Turbo raffreddato solo a olio, l'officina incaricata nella riparazione ha montato una nuova turbina raffreddata ad acqua realizzando i necessari raccordi.
In pratica un upgrade al m.y. 1988...(Natale mi dice che era una modifica assai diffusa in caso di sostituzione del turbo raffreddato solo ad olio e ovviamente aveva lo scopo di assicurarne maggiore longevità sulle prime 9000 e sulle 900 pre 1987).

Ho chiesto a Natale se secondo lui questa modifica possa essere stata fatta nel 2008, ma non è in grado di stabilirlo...

E' chiaro invece che probabilmente 13.000km fa in occasione della prima sostituzione della turbina documentata, il tubo fosse già mezzo tappato e chi doveva controllare che il flusso di olio fosse normale non lo ha fatto facendo quindi lavorare la turbina con poco olio :roar: :roar:
Secondo Natale è impossibile che si sia accumulato così tanto sporco in 3 anni e con così pochi km percorsi (con l'olio sempre fresco).

Ci sono forti sospetti anche sulla bontà della revisione....per i giudizi definitivi aspetterò che la turbina torni dalla rettifica insieme ai pezzi danneggiati.


La nota positiva è che sembra che il compressore AC si riesca a riparare sostituendo gli o-ring di accoppiamento....internamente, dice sempre Natale, è perfetto.

P.S. fortuna che c'è sempre la 900 di Giuseppe a tenerle compagnia!!! :D :D :D
Bene!
buone notizie :)

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: giovedì 22 settembre 2011, 9:17
da velvet
mattomatte ha scritto:Aggiornamento: la turbina è stata mandata in rettifica, per avere i pezzi necessari ci sono voluti un po di giorni e ora è stata riassemblata ma deve essere ancora bilanciata.

La causa del malfunzionamento e della precoce usura è stata individuata nella parziale mancanza di lubrificazione dovuta all'occlusione del tubo dell'olio di lubrificazione ma non di raffreddamento visto che oggi la sorpresa maggiore è stata quella di scoprire che la mia 900 pur essendo un m.y. 1987 ha la turbina raffeddata ad acqua!! :O :O :O

In questo caso però la bizzarria non è frutto delle innumerevoli stranezze tipiche Saab, ma da una modifica fatta probabilmente anni fa quando a seguito di una prima "cottura" del Turbo raffreddato solo a olio, l'officina incaricata nella riparazione ha montato una nuova turbina raffreddata ad acqua realizzando i necessari raccordi.
In pratica un upgrade al m.y. 1988...(Natale mi dice che era una modifica assai diffusa in caso di sostituzione del turbo raffreddato solo ad olio e ovviamente aveva lo scopo di assicurarne maggiore longevità sulle prime 9000 e sulle 900 pre 1987).

Ho chiesto a Natale se secondo lui questa modifica possa essere stata fatta nel 2008, ma non è in grado di stabilirlo...

E' chiaro invece che probabilmente 13.000km fa in occasione della prima sostituzione della turbina documentata, il tubo fosse già mezzo tappato e chi doveva controllare che il flusso di olio fosse normale non lo ha fatto facendo quindi lavorare la turbina con poco olio :roar: :roar:
Secondo Natale è impossibile che si sia accumulato così tanto sporco in 3 anni e con così pochi km percorsi (con l'olio sempre fresco).

Ci sono forti sospetti anche sulla bontà della revisione....per i giudizi definitivi aspetterò che la turbina torni dalla rettifica insieme ai pezzi danneggiati.


La nota positiva è che sembra che il compressore AC si riesca a riparare sostituendo gli o-ring di accoppiamento....internamente, dice sempre Natale, è perfetto.

P.S. fortuna che c'è sempre la 900 di Giuseppe a tenerle compagnia!!! :D :D :D
Mi fa piacere che ci siano (relativamente) buone notizie.

Al quesito sulla modifica/aggiornamento fatta fare da me nel 2008 ti rispondo con certezza in vece di Natale: no, non ho fatto aggiornare nulla e in caso contrario te l'avrei naturalmente detto (anche perché è un "plus" non da poco).

Leggendo il tuo intervento però mi si è accesa una lampadina: quando acquistai la macchina l'ex-proprietario mi disse che molti anni prima lavorava presso un'officina Saab-Scania (nel senso che ci aggiustavano pure i camion :O ) e che "forse" aveva fatto modificare la turbina in "water-cooled" ma non si ricordava di preciso.
Io non ci feci più di tanto caso (ne ho sentite di tutti i colori dai venditori d'auto negli ultimi anni) ma quando feci revisionare la turbina in Saab a PN ricordo bene che posi la domanda in merito alla modifica.

E mi risposero che no, la turbina era raffraddata ad olio. :unpleased:

P.S. digli di non parcheggiarla vicino a quella di Giuseppe, sia mai che venga contagiata dal lato oscuro della forza.... :D

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: giovedì 22 settembre 2011, 9:32
da giuseppe122
abbraccia il lato oscuro della forza!

Re: C900 Turbo - Strana fumosità dallo scarico

Inviato: giovedì 22 settembre 2011, 15:42
da mattomatte
Ho chiesto info per il discorso della pompa dell'olio...ovviamente c'ho capito il 50% della metà di quello che mi ha spiegato Natale, ma in pratica dice che per arrivarci ci si arriva senza tirar giu il motore ma soprattutto sulle pre 1988 che hanno la lubrificazione delle punterie diversa dalle altre è fondamentale pulire a fondo l'alloggiamento della pompa per evitare danni da eventuali detriti..

Mi ha anche raccontato di un suo cliente che anni fa per arrivare alla pompa ha smontato il tunnel centrale della plancia e ha fatto un bel buco tondo dall'interno!! :O :O :O :O :O :D :D :D :D :D