SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Io non metterò il mi piace, ma non per fare il bastian contrario a tutti i costi...
Semplicemente, come dice Franz, ho una dignità anche io... e non mi va di sbandierare un giorno viva spyker, poi viva antonov, poi viva bmw... poi se verrà salvata mi farà estremamente piacere, come ho la massima stima per un costruttore del livello di Bmw eh...
Però non mi va di attaccarmi ad ogni news come se fosse l'ultima bollicina d'aria rimasta... così sembriamo veramente dei disperati

ZioTom ha scritto:... così sembriamo veramente dei disperati

Perchè non lo siamo?????
E speriamo che non esca un rumor "Marchionne"..... altrimenti andiamo in giro tutti con il maglione girocollo blu

AeroGT ha scritto:

ZioTom ha scritto:... così sembriamo veramente dei disperati

Perchè non lo siamo?????
E speriamo che non esca un rumor "Marchionne"..... altrimenti andiamo in giro tutti con il maglione girocollo blu

va bene disperati, ma con dignità

ZioTom ha scritto:Io non metterò il mi piace, ma non per fare il bastian contrario a tutti i costi...
Semplicemente, come dice Franz, ho una dignità anche io... e non mi va di sbandierare un giorno viva spyker, poi viva antonov, poi viva bmw... poi se verrà salvata mi farà estremamente piacere, come ho la massima stima per un costruttore del livello di Bmw eh...
Però non mi va di attaccarmi ad ogni news come se fosse l'ultima bollicina d'aria rimasta... così sembriamo veramente dei disperati

Allora, per coerenza, non dovremmo neanche dire "Viva Youngman", "Viva Bringtwell", "Viva Mahindra"..........insomma "Viva nessuno"...............

Insomma, dovremmo prendere per buono che ormai Saab è morta e niente la riporterà in vita

Ok, se credi che sia così, è un tuo personale punto di vista

Il mio è quello di sperare che si possa ricominciare

vinsempre ha scritto: Allora, per coerenza, non dovremmo neanche dire "Viva Youngman", "Viva Bringtwell", "Viva Mahindra"..........insomma "Viva nessuno"...............

Viva Youngman o Bringtwell anche si, sappiamo cosa vorranno fare.

Visto che le probabilità che Saab sparisca dal mondo dell'automobile sono ormai al 99% secondo me è meglio non fare troppo gli schizzinosi ed attaccarci a quell'1% di speranza che arrivi in extremis il salvataggio da chiunque sia: BMW, YM, Fiat, Tata, Dacia, o qualsiasi altro!!!!
L'eventualità BMW secondo me non è così remota: se fosse reale secondo me farebbe di Saab un brand al di sotto di BMW, un po' come Audi/VW o Opel/Chevrolet.
Certo se così fosse dovremmo accontentarci di scendere di un gradino, però si potrebbe comunque contare su buone possibilità di sviluppo, tanti soldi e soprattutto la sopravvivenza.

autoeconomo ha scritto:

vinsempre ha scritto: Allora, per coerenza, non dovremmo neanche dire "Viva Youngman", "Viva Bringtwell", "Viva Mahindra"..........insomma "Viva nessuno"...............

Viva Youngman o Bringtwell anche si, sappiamo cosa vorranno fare.

Certo, anzi per me è un "Viva Chiunque ci salvi" (come dice Eco), ma da come ha postato Tom credo più un Viva nessuno (per lui)

vinsempre ha scritto:

autoeconomo ha scritto:

vinsempre ha scritto: Allora, per coerenza, non dovremmo neanche dire "Viva Youngman", "Viva Bringtwell", "Viva Mahindra"..........insomma "Viva nessuno"...............

Viva Youngman o Bringtwell anche si, sappiamo cosa vorranno fare.

Certo, anzi per me è un "Viva Chiunque ci salvi" (come dice Eco)

Però mi sono perso il "In YM we trust"

ecodrive ha scritto:Visto che le probabilità che Saab sparisca dal mondo dell'automobile sono ormai al 99% secondo me è meglio non fare troppo gli schizzinosi ed attaccarci a quell'1% di speranza che arrivi in extremis il salvataggio da chiunque sia: BMW, YM, Fiat, Tata, Dacia, o qualsiasi altro!!!!
L'eventualità BMW secondo me non è così remota: se fosse reale secondo me farebbe di Saab un brand al di sotto di BMW, un po' come Audi/VW o Opel/Chevrolet.
Certo se così fosse dovremmo accontentarci di scendere di un gradino, però si potrebbe comunque contare su buone possibilità di sviluppo, tanti soldi e soprattutto la sopravvivenza.

Guarda, magari... davvero...

autoeconomo ha scritto:

vinsempre ha scritto:

autoeconomo ha scritto:

vinsempre ha scritto: Allora, per coerenza, non dovremmo neanche dire "Viva Youngman", "Viva Bringtwell", "Viva Mahindra"..........insomma "Viva nessuno"...............

Viva Youngman o Bringtwell anche si, sappiamo cosa vorranno fare.

Certo, anzi per me è un "Viva Chiunque ci salvi" (come dice Eco)

Però mi sono perso il "In YM we trust"

T'ho già spiegato che non posso andare allo stadio e tifare Inter e Juve nella stessa partita

Se io personalmente credo di più in una buona riuscita con BMW che una buona risucita con YM, permetti che esprima il mio appoggio a BMW?
Se non l'ho fatto con YM, vuol dire che non sentivo di doverlo fare, non mi convinceva in egual modo doverlo fare.
Se poi tu o qualcun altro vuole appoggiare pubblicamente YM in antitesi con l'appoggio BMW, ben libero di farlo....se ritiene che questo non sia controproducente è libero di pensarlo. Secondo me lo sarebbe, ma se vuoi fallo. Non sarò certo io a volerti far cambiare idea

Xanthos ha scritto:

Aeroswiss ha scritto:In BMW we trsut????

Ma per favore.... ma piuttosto la morte......

Con tutto il rispetto: Questo è delirio puro.

Siamo seri: se questo qualcuno fosse un costruttore di automobili dal calibro di BMW (parliamo del top mondiale!), Saab avrebbe solo da guadagnarci.

Sono serissimo. E chi lo dice che BMW è il TOP mondiale???? Il numero di auto vendute??? Allora i TOP 3 sono GM, Toyota e VW!!!

Quindi, qual è il criterio per definire BMW il TOP mondiale???

E cosa avrebbe da guadagnarci Saab? Di diventare quello che la Seat e la Skoda sono per il gruppo VW??? O avere una X6 rimarchiata Saab come fa il nostro amico Minchionne???

No, caro Xanthos, io sono serissimo... e soprattutto sono realista... BMW (se sarà così), si prenderà il meglio di Saab e comunque è un marchio che non risorgerà più... non raccontiamoci balle... l'unica vera speranza rimangono i cinesi di YM.... e anche lì non sono sicuro che saranno tutte rose e fiori

vinsempre ha scritto:
Se io personalmente credo di più in una buona riuscita con BMW che una buona risucita con YM, permetti che esprima il mio appoggio a BMW?
Se non l'ho fatto con YM, vuol dire che non sentivo di doverlo fare, non mi convinceva in egual modo doverlo fare.
Se poi tu o qualcun altro vuole appoggiare pubblicamente YM in antitesi con l'appoggio BMW, ben libero di farlo....se ritiene che questo non sia controproducente è libero di pensarlo. Secondo me lo sarebbe, ma se vuoi fallo. Non sarò certo io a volerti far cambiare idea

Personalmente non vedo in YM un gran salvatore (in BMW non vedo nulla, in quanto nullo è il suo interesse nei confronti di Saab, ad oggi). Però ho più fiducia in uno che ha già versato qualche milione nei mesi passati, ha fatto un'offerta ed ha anche qualche progetto per il futuro, piuttosto che in un marchio che ufficialmente ha detto che non sono interessati a Saab (prima del rumor).
Io avrei aspettato almeno qualche notizia ufficiale, prima di sperare nel salvataggio di BMW, ma per fortuna viviamo in un paese (ancora) libero, quindi ognuno può fare ciò che vuole senza ledere il prossimo.

Non sarò certo io a volerti far cambiare idea

Spero, che da quanto ho scritto, non ti sia fatto questa opinione su di me. Ma sono scettico, troppo spesso ho visto persone festeggiare per cose che io prevedevo sarebbe andate male, e purtroppo spesso ho avuto ragione. Spero di avere torto questa volta e spero di poter essere entusiasta come te (voi) dell'interesse di BMW (anche perché, in quel caso, avrei circa 30 officine amiche in Italia, quindi personalmente ci guadagnerei)

Aeroswiss ha scritto:

Xanthos ha scritto:

Aeroswiss ha scritto:In BMW we trsut????

Ma per favore.... ma piuttosto la morte......

Con tutto il rispetto: Questo è delirio puro.

Siamo seri: se questo qualcuno fosse un costruttore di automobili dal calibro di BMW (parliamo del top mondiale!), Saab avrebbe solo da guadagnarci.

Sono serissimo. E chi lo dice che BMW è il TOP mondiale???? Il numero di auto vendute??? Allora i TOP 3 sono GM, Toyota e VW!!!

Quindi, qual è il criterio per definire BMW il TOP mondiale???

E cosa avrebbe da guadagnarci Saab? Di diventare quello che la Seat e la Skoda sono per il gruppo VW??? O avere una X6 rimarchiata Saab come fa il nostro amico Minchionne???

No, caro Xanthos, io sono serissimo... e soprattutto sono realista... BMW (se sarà così), si prenderà il meglio di Saab e comunque è un marchio che non risorgerà più... non raccontiamoci balle... l'unica vera speranza rimangono i cinesi di YM.... e anche lì non sono sicuro che saranno tutte rose e fiori

BMW è il top mondiale perchè i suoi prodotti e la sua tecnologia sono al vertice assoluto dei rispettivi segmenti. Inoltre è un gruppo assolutamente solido. Su dai, è semplicemente impossibile negarlo.

Se BMW rilevasse Saab (ripeto: secondo me una ipotesi assurda), cosa avrebbe in mano? Un cadavere in iniziale stato di decomposizione, un marchio dal passato glorioso ma ormai senza grandi contenuti (o di proprietà di GM), senza rete e con un'immagine sempre più offuscata. L'unico motivo valido potrebbe essere quello di trasferire la tecnologia BMW in Saab, prendere a TH quel poco che ci è rimasto, creare qualcosa di completamente nuovo ed offrire un alternativa un pò snob alla gamma BMW - ma dubito che questo giustificherebbe il rischio (vedi Rover, grande fregatura per BMW).

Preferire una Saab cinese ad una Saab in BMW è surreale. Sarebbe come preferire che Brionvega venisse rilevata da Watson invece che da Bang&Olufson.

A mio avviso però il problema (purtroppo) non si pone. Per me sarebbe già una sorpresa se Saab riuscisse a fornirci finalmente la chiave che abbiamo ordinato un anno fa. Tutto ciò che va oltre, per quanto mi riguarda, sarebbe un autentico miracolo.

autoeconomo ha scritto: Personalmente non vedo in YM un gran salvatore (in BMW non vedo nulla, in quanto nullo è il suo interesse nei confronti di Saab, ad oggi). Però ho più fiducia in uno che ha già versato qualche milione nei mesi passati, ha fatto un'offerta ed ha anche qualche progetto per il futuro, piuttosto che in un marchio che ufficialmente ha detto che non sono interessati a Saab (prima del rumor).
Io avrei aspettato almeno qualche notizia ufficiale, prima di sperare nel salvataggio di BMW, ma per fortuna viviamo in un paese (ancora) libero, quindi ognuno può fare ciò che vuole senza ledere il prossimo.

Beh, noi siam qui solo per dar fiato alle nostre bocche ed energia ai nostri tasti, e fantasticare da sognatori, e ad illuderci da appassionati.

Ma è chiaro che domani si possono alzare e smentire ufficialmente il rumor con buona pace di una parte delle speranze.......ma ancora non mi sembra che l'abbiano fatto del tutto. Abbiamo anche riso del fatto che il portavoce ha smentito e poi ha aggiunto più o meno il concetto "però spettate che mi informo meglio"
Sono ottimista in questa cosa, spero. Poi il (breve) tempo mi dirà se ho riposto bene la mia speranza oppure no

Non sarò certo io a volerti far cambiare idea

Spero, che da quanto ho scritto, non ti sia fatto questa opinione su di me. Ma sono scettico, troppo spesso ho visto persone festeggiare per cose che io prevedevo sarebbe andate male, e purtroppo spesso ho avuto ragione. Spero di avere torto questa volta e spero di poter essere entusiasta come te (voi) dell'interesse di BMW (anche perché, in quel caso, avrei circa 30 officine amiche in Italia, quindi personalmente ci guadagnerei)

No tranquillo
Se non si era capito ( ) a me piace confrontarmi sui temi, argomentando.
E mi è piaciuto confrontarmi con te sulla diversità in cui vediamo questa specifica cosa, scoprendo che abbiamo due rappresentazioni diverse

vinsempre ha scritto: Se non si era capito ( ) a me piace confrontarmi sui temi, argomentando.

No tranquillo, non ho notato nulla
Ho anche notato che non ti accontenti di dare/ricevere risposte brevi e concise

vinsempre ha scritto:E mi è piaciuto confrontarmi con te sulla diversità in cui vediamo questa specifica cosa, scoprendo che abbiamo due rappresentazioni diverse

Anche a me.
Io sono un pò più pessimista in questo caso.

Xanthos ha scritto:

BMW è il top mondiale perchè i suoi prodotti e la sua tecnologia sono al vertice assoluto dei rispettivi segmenti. Inoltre è un gruppo assolutamente solido. Su dai, è semplicemente impossibile negarlo.

Non sono daccordo, non sono il top in tutto e secondo me non sono il top in assoluto. Dici che sono superiori anche a Mercedes ed Audi?

(vedi Rover, grande fregatura per BMW).

Perché?

Xanthos ha scritto:Preferire una Saab cinese ad una Saab in BMW è surreale. Sarebbe come preferire che Brionvega venisse rilevata da Watson invece che da Bang&Olufson.

[Visto che stiamo fantasticando] Se devo scegliere tra una Saab salvata dai cinesi, con la produzione a Trolhattan e con lo sviluppo di vere Saab in Svezia, o una BMW che si tiene il know how e butta il resto o che rimarchia delle BMW con lo stemma Saab, non avrei assolutamente dubbi, cinesi tutta la vita.

[[Visto che stiamo fantasticando] Se devo scegliere tra una Saab salvata dai cinesi, con la produzione a Trolhattan e con lo sviluppo di vere Saab in Svezia, o una BMW che si tiene il know how e butta il resto o che rimarchia delle BMW con lo stemma Saab, non avrei assolutamente dubbi, cinesi tutta la vita.[/quote]

tu ci hai letto questo in quello che è trapelato dalla proposta di YM? Nn so; a me invece le parole rilasciate dal capo di YM mi hanno un pò spiazzato. Componenti alternativi, produzione in svezia per almeno 5 anni ecc...

E dire che mi ero appena sbattuto per separare gli OT!

A questo punto chiudo definitivamente questo topic visto che se uno vuole seguire la campagna FaceBook basta che legga e poi vada su FaceBook e per tutte le considerazioni su BMW che compra, vende, mangia, cannibalizza, spolpa, resiscita o non se la fila nemmeno si continui nell'unico altro topic appositamente aperto per questo motivo.

http://forum.saabwayclub.it/viewtopic.php?f=1&t=18895

Se volete proseguire in risposta ad alcuni post di questo topic, copiate il QUOTE, incollatelo nell'altro Topic e rispondete li.