9-3OG -Movimento leva del cambio spugnoso/gommoso

[Lucantropo]

Comunque, questo fa pensare che se la leva diventa spugnosa.. bisogna andare a guardare cosa frena il movimento dello snodo.. potrebbe essere da cambiare (come nel caso di Pietro) o potrebbe esserci qualcosa fuori posto.

[Lucantropo]

Allora, ho sostituito due dei tre supporti motore, come descrivo in questo topic: http://forum.saabwayclub.it/viewtopic.php?f=30&t=22427

Purtroppo, pur avendo risolto altri fastidi, come descrivo nel topic, il difetto di leva che indurisce con l'uso e che diventa frenata e spugnosa persiste..

In particolare noto che il problema non è il movimento longitudinale.. come l'innesto/disinnesto delle marce.. quello è impeccabile.. il problema si presenta nei movimenti laterali.. in particolare viene meno, come se fosse frenato, il ritorno in folle dalla posizione 1/2 o 5/R.. tolta la marcia.. la leva non riesce più a tornare al centro e deve essere spinta a mano, ma oppone resistenza.

Siccome sono li li per tagliare la testa al toro e sostituire in blocco tutto il leveraggio, non sapendo più cos'altro inventarmi.. mi viene da chiedermi... mi sono dimenticato qualcosa?

O meglio, più nello specifico, dove è il meccanismo elastico che genera il ritorno della leva al centro della folle ? Non ricordo che ci siano molle di qualche tipo in giro.. cos'è che la spinge di nuovo al centro, che potrei verificare e verificare eventualmente cosa possa frenare questo movimento ?

p.s.: Ricordo che il fenomeno si manifesta solo dopo un po' di km di uso, specialmente se "intenso".... a freddo ritorna tutto perfetto, morbida come il burro ed elastica con ritorno immediato come se fosse nuova.

[Adrian]

Ciao!
Forse non c'entra niente,ma....a me è successo, facendo dei lavori alla vaschetta, un bel pò di liquido freni e finito sul leveraggio cambio....di colpo il movimento laterale della leva e diventato duro, addirittura scricchiolava....pulito tutto + svitol e tutto è tornato come prima !

[Lucantropo]

mmmm.. io i freni li ho fatti un anno fa, e un anno fa ha iniziato a manifestarsi il problema.. magari durante il lavoro è capitata la stessa cosa..

Prò il leveraggio noi l'avevamo lubrificato a voglia con lubrificanti analoghi, l'abbiamo letteralmente annegato... ma non è cambiato nulla..

Comunque, aiutatemi a capire.. qual'è il componente che fa ritornare la leva al centro ? Io non ricordo nessuna molla o meccanismo elastico presente sul leveraggio.. ne altrove !

[marcofinnista]

Ciao!
Forse non c'entra niente,ma....a me è successo, facendo dei lavori alla vaschetta, un bel pò di liquido freni e finito sul leveraggio cambio....di colpo il movimento laterale della leva e diventato duro, addirittura scricchiolava....pulito tutto + svitol e tutto è tornato come prima !

Lo sai che a me è capitata la stessa cosa? Appena fatto lo scarico e sostituito con l'occasione leveraggio cambio con quello della 9.3 la manovrabilita' della leva eras migliorata drasticamente, poi dopo 2 giorni quando ha cominciato a perdere il manicotto dell'impianto del refrigerante e il liquido cascava proprio sopra al leveraggio la situazione della manovrabilita' peggiorata ? Eppure l'ho riportata in officina e ho fatto ingrassare nuovamente il leveraggio...lo svitol pero' mi manca ...

[Lucantropo]

Verificherò che non ci goccioli sopra qualcosa, ma se perdesse così copiosamente ogni volta che succede dovrei veder calare il livello dei liquidi e invece non cala di 1mm.

bah, domani mattina la porto in officina e ci guardiamo un po'..

[marcofinnista]

Se una perdita di liquido refrigerante finisce proprio sul leveraggio in teoria essendo liquido bollente dovrebbe far venire meno l'azione del lubrificante che ci è stato messo. facendo effetto sgrassante, Stamattina al mio gli ho dato un'abbondante spruzzata di Svitol e sembra migliorato abbastanza

[Lucantropo]

Nel mio caso dopo aver attentamente verificato escludo la possibilità che ci possa esser finito sopra (o che ci finisca) del refrigerante.. i punti di giunzione dei tubi sono troppo lontani, inoltre confermo che non riscontro alcuna perduta dal circuito..

Dev'essere dovuto a qualcos'altro, anche se penso che comunque l'incriminato sia in ogni caso il leveraggio che scaldandosi in qualche modo evidentemente aumenta l'attrito delle boccoline e queste faticano a scorrere... penso che ormai l'unica cosa che mi resti da tentare sia sostituirlo, nella speranza di risolvere una volta per sempre..

[marcofinnista]

Sostituirlo è cosa buona e giusta, se stai a quota 180/200.000km sara' usurato, uno + nuovo avra' giochi e attriti molto diversi , io ne ho messo uno usato con 130.000km meno del mio e la differenza e' stata notevole, è vero che il mio originale era vecchio tipo pero'....

[Lucantropo]

Si, ne ha esattamente 189.000.. i problemi hanno iniziato a manifestarsi l'anno scorso, quando comunque era già oltre i 180.000km... ora non mi resta che capire dove trovarne uno a buon prezzo (non ho nemmeno idea di quanto costi). Se riesco nuovo preferisco, pur non avendo in previsione di farci molta strada è comunque un pezzo che vorrei evitare di rischiare di acquistare già compromesso..

[marcofinnista]

Se lo trovi usato devi vedere quanti km ha l'auto da cui viene smontato senno' rischi di metterne su uno usurato come il tuo se non peggio. Il mio veniva da una 9.3 con 100.000km reali quindi la differenza in meglio che ho avvertito è stata grossa

[Lucantropo]

Ho un nuovo indizio.. che mi fa pensare che il leveraggio non c'entri nulla e siccome costa qualcosa come 250€ + IVA (di listino... poi si può scontare o comprare a 200 e qualcosa $ dall'America + le tasse e quel che si vuole..), ma ho notato una cosa che mi fa pensare che potrebbero essere veramente soldi buttati.


Avete presente quel giochino che c'è in folle, al centro..? quel mezzo cm in cui la leva si muove, ma ovviamente nel cambio non si muove nulla ?

Ecco, se non ricordo male.. togliendo la cuffia in pelle.. il gioco non è sulla leva.. infatti se si muove la leva all'interno di questo gioco centrale, si vede che l'asta si muove..

Ora.. bisogna capire se si muove anche il leveraggio o se il gioco è proprio sul leveraggio? perchè quando la leva si indurisce e diventa spugnosa.. lo diventa già fin dal gioco.. di fatto eliminando il gioco.. o meglio il gioco resta, ma la leva comunque non è libera, ma frenata ancor prima di andare a premere sulle molle che regolano gli innesti delle marce, all'interno del cambio.


Che sia la palla della leva a dare il problema? e non il leveraggio ? Che sia lei, che magari, scaldandosi (sotto al tunnel passa lo scarico in quel punto, sarà anche isolato, però magari il vano dov'è contenuto lo snodo della leva a lungo andare si scalda comunque) si ingrossa e magari se la sua sede è usurata o deteriorata col tempo finisce per provocare attrito ?

Io avevo comunque provato ad annegarla nel lubrificante, ma non era servito nulla..

Boh, non so.. qualcuno ha qualche idea ? Secondo voi cosa mi conviene fare per prima cosa..? Se mi metto a smontare tutto il castello (che da quello che so è un lavoro nero maledetto) in che modo potrei verificare che il problema non risieda li.. nello snodo iniziale della leva?

[Adrian]

Avete presente quel giochino che c'è in folle, al centro..? quel mezzo cm in cui la leva si muove, ma ovviamente nel cambio non si muove nulla ?

Sei sicuro che nel cambio non si muove nulla?Io mi ricordo che infastidito di quel gioco o provato a guardare la parte che "entra" nel cambio quando la leva veniva mossa, e poi a muoverla con la mano....mi e sembrato che il gioco e "permesso" da dentro il cambio!

[Lucantropo]

Si, intendevo dire che "non si muovono le marce".. nel senso che è una zona morta che non incontra la resistenza degli innesti delle marce... probabilmente l'albero di innesto che entra nel cambio quello si muove, all'interno dle gioco che gli è permesso dagli altri componenti.

Comunque il problema non è questo gioco, perchè non è un problema ed è normale, ma era per dire che svanisce quando il problema della spugnosità si manifesta..

[Lucantropo]

Allora per qualche misteriosa ragione mi sono accorto che da un po' di tempo il problema non si è più manifestato... non so se l'ennesima spruzzata di lubrificante (uno di quelli permanenti) finalmente ha sortito l'effetto desiderato, riuscendo magari a penetrare laddove non era riuscito a penetrare in precedenza o cosa.. fatto sta che il problema è scomparso.

Non canto vittoria, perchè da vedere quanto dura, ma almeno per adesso mi sono tolto un pensiero..

[marcofinnista]

Che marca e tipo di lubrificante hai usato per curiosita' ?

[Lucantropo]

La marca non te la so dire, ma mi diceva che era un "antigrippante ramato", una cosa del genere.. (visto che i primi tentativi con vasellina liquida ed altri lubrificanti tipo Svitol & co, non erano serviti, prima di quest'ultima avevamo già provato un paio di volte, forse quelli col calore sviluppato nel vano motore evaporano, mentre questo è rimasto ?).

[GheSo]

Quelli con rame son fatti per resistere alle temperature

[marcofinnista]

chiedevo cio' perchè all'inizio col nuovo leveraggio avevo notato un netto miglioramento che col tempo è un po venuto meno, inizialmente pensavo fosse stata la perdita di refrigerante bollente che mi cadeva proprio là sopra ad aver eliminato il lubrificante, poi ci avevo spruzzato una gran quantita' diu svitol ed era migliorato di nuovo ma dopo un altro po di tempo è tornato come prima quindi pure io ho il sospetto che il calore del vano motore bruci o elimini in qualche modo la lubrificazione del leveraggio perchè se appena montato andava molto meglio del vecchio non trovo altra spiegazione al fatto che dopo un po di tempo peggiora lievemente. Inoltre ho notato anche che da quando ho montato il dp da 3" non essendoci su questo il pezzo parafiamma che era invece sul dp originale, dalla fessura della leva del freno a mano mi entra nel'abitacolo un calore infernale, immagino che la' sotto si sviluppino temperature mostruose a giudicare dal calore della poca aria che entra dalla suddetta fessura e dall'aria rovente che viene da sotto l'auto quando mi fermo ed apro la portiera o apro il cofano motore...