SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

I poveri dipendenti soprattutto

secondo me siamo messi peggio di 18 mesi fa, oltre agli ostacoli esterni che oggettivamente ci sono stati , molti e molto grossi, trovo gestita a livello dilettantistico questa situazione, non si possono sbandierare ai 4 venti accordi internazionali e dopo una settimana dire"no guardate ci siamo sbagliati..."
sempre e cmq forza saab, ma serve più oculatezza, son passi falsi troppo grossolani a quei livelli

roadking ha scritto:secondo me siamo messi peggio di 18 mesi fa, oltre agli ostacoli esterni che oggettivamente ci sono stati , molti e molto grossi, trovo gestita a livello dilettantistico questa situazione, non si possono sbandierare ai 4 venti accordi internazionali e dopo una settimana dire"no guardate ci siamo sbagliati..."
sempre e cmq forza saab, ma serve più oculatezza, son passi falsi troppo grossolani a quei livelli

E' vero, siamo messi peggio, perche' la credibilita' sta scendendo a zero e questo comporta enormi problemi con i fornitori e il sistema finanziario, inoltre ci si e' purtroppo resi conto che gli obiettivi di vendita su cui si e' basato il piano di salvataggio erano del tutto irrealistici. Ne consegue forte sottostima degli impegni finanziari, da cui quello che poi si e' verificato.

Ci vogliono soldi freschi, tanti e subito.

Keep Calm & Carry On...

altre indiscrezioni da 4R:

http://www.quattroruote.it/notizie/indu ... un-accordo

ML59 ha scritto:altre indiscrezioni da 4R:

http://www.quattroruote.it/notizie/indu ... un-accordo

io continuo a sperare con ottimismo.
A me i cinesi sembravano l'unica strada già prima di spyker.

e non capisco perchè il governo cinese abbia acconsentito all'acquisto di Volvo, e debba essere ostile all'accordo con Saab.
Ce l'hanno mica tutti con noi???

Maurolive ha scritto:[
Ce l'hanno mica tutti con noi???

No, per favore, non schierarti anche tu con i complottisti. Vedremo nei prossimi giorni se ci sono i presupposti per gioire; intanto nessuno parla più di ripartenza della produzione, anche sotto questo aspetto siamo messi male.

ML59 ha scritto:

Maurolive ha scritto:No, per favore, non schierarti anche tu con i complottisti.
Vedremo nei prossimi giorni se ci sono i presupposti per gioire; intanto nessuno parla più di ripartenza della produzione, anche sotto questo aspetto siamo messi male.

io con i complottisti?? mai
se leggi sopra... sono il primo anti-complottista.
io rimango dell'idea che se una cosa non si conclude... c'è un qualche motivo (perverso magari).

Speriamo che qualche cinesino ci metta del grano... sennò siamo rovinati.

Maurolive ha scritto:

ML59 ha scritto:altre indiscrezioni da 4R:

http://www.quattroruote.it/notizie/indu ... un-accordo

io continuo a sperare con ottimismo.
A me i cinesi sembravano l'unica strada già prima di spyker.

e non capisco perchè il governo cinese abbia acconsentito all'acquisto di Volvo, e debba essere ostile all'accordo con Saab.
Ce l'hanno mica tutti con noi???

In Cina e' il governo centrale che decide chi deve fare questo genere di accordi, di fatto e' un'economia lasciata libera ma vigilata dall'alto. Pensa che un brand cinese di auto appartiene ad una municipalita'!

Parlando alla Mille Miglia con uno degli Importer del Benelux ci diceva che da quanto avevano saputo da Muller il Governo Cinese vuole l'accordo.. ma non vuole che lo faccia Hawtai che sembrerebbe aver "rubato il posto" ad altre case cinesi (siccome è stata la più svelta Saab firmò l'accordo di intenti con lei). Questo sembra il motivo per cui l'accordo è saltato.

Il Governo cinese non è ostile, è semplicemente il suo modo di operare, ti dice "quello non lo voglio ma ti do questo".. il governo svedese invece ti dice "quello non lo voglio, poi son c***i tuoi...". Per cui l'accordo con ogni probabilità ci sarà.. solo non è chiaro ancora con chi.. dipende chi sarà scelto dal governo cinese.

Lucantropo ha scritto:.. dipende chi sarà scelto dal governo cinese.

E' la famosa "democrazia" alla cinese...



Quando ci sono da fare accordi di un certo livello, c'e' sempre un funzionario governativo al tavolo delle trattative...

L'azienda privata si', e' privata, nel senso che c'e' uno o piu' proprietari "privati", ma sono gli stessi che fanno parte del governo o della provincia...
(occhio, una provincia cinese e' grossa quanto uno stato europeo...)

Basta pensare che sono le aziende "private" (di un certo livello) che danno ai lavoratori un minimo di "social security" tipo una cassa malattia...

...potere? mafia? collusione? Chiamatelo come volete, ...e' solo un metodo un po' piu' sfacciato di quello che succede anche in altri lidi a noi piu' vicini...

Inoltre credo che i Cinesi non siano scemi e la situazione economica in casa Saab la conoscano perfettamente.. penso che nel momento in cui si firmerà un accordo con una casa Cinese il problema economico dovrebbe diventare acqua passat.. non penso che i cinesi si mettano a stanziare appena appena il necessario a pagare i conti col rischio di ritrovarsi fra 6 mesi al punto di partenza.

Penso piuttosto che l'iniezione di capitali sarebbe davvero consistente (forse più dei 120 milioni della "piccola" e giovane Hawtai") in quanto investimento di lungo periodo.. altrimenti non vederei il senso da parte dei cinesi di entrare nell'operazione.

Lucantropo ha scritto: Il Governo cinese non è ostile, è semplicemente il suo modo di operare, ti dice "quello non lo voglio ma ti do questo".. il governo svedese invece ti dice "quello non lo voglio, poi son c***i tuoi...". Per cui l'accordo con ogni probabilità ci sarà.. solo non è chiaro ancora con chi.. dipende chi sarà scelto dal governo cinese.

il fatto che non sia ostile ad accordi con società estere spiega come mai in altri casi gli accordi ci siano stati, Volvo in primis... tanto per non andare lontani.
Speriamo che si sbrighino a decidere con chi.

Lucantropo ha scritto:Inoltre credo che i Cinesi non siano scemi e la situazione economica in casa Saab la conoscano perfettamente.. penso che nel momento in cui si firmerà un accordo con una casa Cinese il problema economico dovrebbe diventare acqua passat.. non penso che i cinesi si mettano a stanziare appena appena il necessario a pagare i conti col rischio di ritrovarsi fra 6 mesi al punto di partenza.

Penso piuttosto che l'iniezione di capitali sarebbe davvero consistente (forse più dei 120 milioni della "piccola" e giovane Hawtai") in quanto investimento di lungo periodo.. altrimenti non vederei il senso da parte dei cinesi di entrare nell'operazione.

la piccola e giovane Hawtai in effetti non l'avevo mai sentita... di certo sono sono scemi, sanno cosa stanno comprando, e magari stimano anche quanto gli costerà nel breve, con prospettive nel lungo periodo.

Ciò che nessuno sa è l'evoluzione dei fatti... la congiuntura economica mondiale... ma quello vale per tutti gli investitori e per tutti gli investimenti, quindi è un'invariante nelle considerazioni su Saab.

Altra novità di oggi, non ci si capisce più niente:


Il Sole 24 ORE - Radiocor 16/05/2011 - 09:34

Breaking News 24 NOTIZIARIO ASIA
• Saab: firma accordo con distributore automobilistico cinese

Radiocor - Stoccolma, 16 mag - Il costruttore automobilistico olandese Spyker, che ha rilevato il marchio svedese Saab, ha annunciato oggi di aver firmato un accordo con il distributore automobilistico cinese Pang Da. Il piano siglato include la creazione di un'impresa congiunta.




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16 maggio 2011!!!!!.. accordo con la Pang Da automobiles, china....

Mai sentita.... chi ne sà di più?

Eccome no, fanno un'unico modello: la Pangda !!

"Distributore" automobilistico?

Magari è un accordo per sfruttare la rete distributiva nel Sol Levante?

Leggendo su SU e IS ho appreso questo:

Pang Da non è un produttore di automobili. E' un distributore.. i più grande distributore d'automobili in Cina, conta su circa 1100 punti vendita, e distribuisce per il mercato cinese già marchi come Audi, Mazda, Subaru, Acura, VW, Mercedes.

L'accordo prevede l'acquisto di automobili Saab prodotte a Trollhattan per un valore di 45 milioni di euro.. che Pang Da poi venderà in Cina... entro 30 gg un secondo acquisto di 15 milioni, per il corrispondente numero di Saab. Quindi Pang Da acquisterà da Saab auto per un totale di 60 milioni di euro. Così a occhio direi che sono almeno 5000 vetture.

Pang Da acquisterà circa il 24% di azioni Spyker per un totale di 65 milioni di euro.

Inoltre Saab e Pang Da saranno Soci al 50% de una sottosocietà che si occuperà della distribuzione in Cina delle Saab (o qualcosa del genere). Questa società selezionerà un Carmaker cinese per la produzione di Saab in Cina.

L'accordo darebbe così a Saab un'autonomia finanziaria di medio termine. C'è da sperare che questa Pang Da venda molto ed alla svelta, in modo da continuare a versare soldi a Saab in cambio di macchine.. ma forse è anche meglio che Il Governo Svedese e la BEI la finiscano di ostacolare una volta per tutte l'investimento di 100 milioni ad Antonov, che pare sempre intenzionato ad entrare in Saab, per garantire maggiore sicurezza economica sul lungo periodo.


Ad ogni modo, anche questo è un "accordo d'intenti"... come era con Hawtai.. bisogna attendere il Si del Governo Cinese, del Governo Svedese, di GM (sempre oscuro il perchè..) e dell'Ufficio del Debito Svedese.

Attendiamo con pazienza..

vinsempre ha scritto:"Distributore" automobilistico?

Magari è un accordo per sfruttare la rete distributiva nel Sol Levante?

Per paese del Sol Levante si intende il Giappone, non la Cina. In passato la Cina si definiva Impero Celeste.

ML59 ha scritto:

vinsempre ha scritto:"Distributore" automobilistico?

Magari è un accordo per sfruttare la rete distributiva nel Sol Levante?

Per paese del Sol Levante si intende il Giappone, non la Cina. In passato la Cina si definiva Impero Celeste.

Mea Culpa. Meno male che ML c'è