SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Ma GM non vuole vendere le licenze, quindi se qualcuno prende Saab e non vuole le licenze, non credo ci siano problemi.
Per quanto riguarda BMW, non ci credo assolutamente.

Si, però chi potrebbe permettersi di comprare una Saab senza le licenze..? Cosa te ne fai.. di qui a 3-4 anni..? La risposta sarebbe un massiccio investimento a permettere per riprogettare le auto da zero o quasi in modo che siano GM-Free.. ma sarebbe un'operazione dal costo esorbitanti e chi mai potrebbe rischiare una mossa del genere..?

Magari Vins dice bene quando dice che l'unica possibilità rimasta forse è proprio BMW (ammesso che si confermi poi davvero interessata).. se la sua partnership con GM 8di cui ha riportato vins in qualche post fa) è redditizia per GM ed ha prospettive di profitto crescenti e sul lungo periodo.. magari BMW potrebbe giocare questa carta e GM alla fine accettare di concederle le licenze per evitare di bruciarsi altre occasioni di business con BMW.

Ovviamente sarebbe una "cortesia" nei confronti di un partner... perchè a meno di un bluff, di sicuro BMW non rinuncerebbe alle altre operazioni già decise per litigarsi le licenze costruttive delle Saab..

Qui c'è il report di SaabNews: http://www.saabnews.it/2012/02/la-confe ... i-di-oggi/

Oltre a quello che ha già scritto Lucantropo, sottolineo due aspetti importanti (riportati nell'articolo)


Mr. Pouteaux: “Nessuna delle offerte presentate copre l’interezza dei debiti Saab”


Mr. Hans Bergqvist: “Le parti interessate non ci hanno descritto se hanno tenuto dialoghi con General Motors, ma è vero che per produrre determinati modelli sia ncessario un accordo per l’utilizzo di alcuni diritti tecnologici”

Oggi ho avuto"Quattroruote" fra le mani.A leggere l'articolo riferito alla"piccola"Bmw a trazione anteriore(ci sono anche foto spia)basata sul pianale"Mini" allargato e allungato,si può facilmente dedurre che della Saab e delle sue tecnologie,Bmw se ne fa nulla......hanno già tutto e sono già oltre.hanno i motori(hanno in progettzione avanzata anche un benzina 3 cilindri turbo da 1.5l da 170 cv,derivato dal 2.0 da 245cv),dopo anni di"sperimentazione"con la Mini per la trazione anteriore sono maturi anche in quello......Se proprio si comprano Saab,sarebbe solo per avere un altro marchio da commercializzare,forse potrebbe interessare il pianale"phoenix",visto che quello"mini"è previsto per auto fino a 4,3 m.di lunghezza.Ma acquistare un'intera casa automobilistica per un pianale non mi pare logico,con i tecnici che si ritrovano stanno meno a farselo da soli.

Comunque, giusto per capirsi, Phoenix non è tanto un telaio, quanto una tecnologia "modulare" che integra flessibilità di adattamento ad un'intera gamma, sicurezza al top, soluzioni innovative in fatto di trazione e ibrido......

http://www.saabnews.it/2011/09/la-tecno ... andimento/


.....senza dimenticare che, visto che era motorizzata con il 1.6 Turbo BMW, i tecnici di Monaco sicuramente sanno di che prodotto si tratta, ne conoscono le peculiarità.......se fossero in grado (oggi) di raggiungere e superare questo livello di tecnologia il loro interesse non avrebbe senso....

A mio avviso YM può essere l’unica realmente interessata a SAAB e potrebbe avere tre strade da percorrere (ammesso che gli sia consentito):

1) Mettere una montagna di soldi, rilevare il Marchio e tutta la baracca e far ripartire la produzione a THN della 9-3 con parti BAIC o simili. Comunque senza componenti marchiati GM. Nel frattempo procedere alacremente alla progettazione di nuovi modelli.
Sforzo immane a 360 gradi e protratto nel lungo periodo, senza certezze di un ritorno in tempi ragionevoli.

2) Rilevare SOLO il Marchio, lasciando perdere tutto il resto. Marchio da appiccicare a scatoloni con le ruote prodotti in Cina, magari da terzi.
Sforzo economico pesante, in unica soluzione, ma con ritorno in tempi ragionevoli se il mercato cinese reagisce positivamente.

3) Rilevare SOLO la baracca, impiegando il know-how (ex-dipendenti) e i tools, come base estera di ricerca, progettazione e prototipazione di auto a marchio YM da industrializzare in Cina per il mercato domestico.
Con l’idea di sfruttare tale base, in futuro, per la produzione di auto low-cost per il mercato europeo. Magri elettriche.
Sforzo economico relativamente pesante, ma con un piano preciso sia per il mercato domestico che europeo, che sappiamo essere in contrazione.
Però, se pensiamo a Dacia e a quante Sandero circolano, vuol dire che una parte sempre più consistente di persone si sta orientando verso auto low-cost di puro utilitarismo.

E…se fossi in YM…un pensiero in questo senso lo farei.

[3) Rilevare SOLO la baracca, impiegando il know-how (ex-dipendenti) e i tools, come base estera di ricerca, progettazione e prototipazione di auto a marchio YM da industrializzare in Cina per il mercato domestico.
Con l’idea di sfruttare tale base, in futuro, per la produzione di auto low-cost per il mercato europeo. Magri elettriche.
Sforzo economico relativamente pesante, ma con un piano preciso sia per il mercato domestico che europeo, che sappiamo essere in contrazione.
Però, se pensiamo a Dacia e a quante Sandero circolano, vuol dire che una parte sempre più consistente di persone si sta orientando verso auto low-cost di puro utilitarismo.

E…se fossi in YM…un pensiero in questo senso lo farei.[/quote]

non so se è stato già citato ma c'è un intervento del signor Manas sul suo twitter che dice che la YM ha spaventato tutti mettendo sul piatto 2 miliardi di dollari...

E dove li prenderebbe..?

Lucantropo ha scritto:E dove li prenderebbe..?

il paparino della bella Rachele è un miliardario che ha fatto fortuna anche nel settore minerario...
Quello i milirdi non sa dove metterli!

Il fatto è che se lui ha in mente lo scenario numero 3, scordiamoci SAAB. Significherebbe la parola FINE.

e poi mi chiedo, tutte le menate di approvazioni governative ecc ecc che ci hanno tenuti impegnati nei mesi scorsi ora non se parla più? YM ha ottenuto qualcosa in questo senso? Cribbio devo scacciare il pessimismo

Max93SH ha scritto:

Lucantropo ha scritto:E dove li prenderebbe..?

il paparino della bella Rachele è un miliardario che ha fatto fortuna anche nel settore minerario...
Quello i milirdi non sa dove metterli!

Dai, questo non lo sapevo...

Comunque mi vedo in sintonia con luka perchè gli atteggiamenti di YM negli ultimi mesi sono stati poco trasparenti.. o meglio tante volte si diceva una cosa, poi alla fine non veniva fatto nulla, poi arrivava lo zuccherino, poi di nuovo il fulmine a ciel sereno.. insomma.. boh... diciamo che arrivati a questo punto possono dire quello che vogliono, ma finchè non lo FANNO..

Lucantropo ha scritto:

Max93SH ha scritto:

Lucantropo ha scritto:E dove li prenderebbe..?

il paparino della bella Rachele è un miliardario che ha fatto fortuna anche nel settore minerario...
Quello i milirdi non sa dove metterli!

Dai, questo non lo sapevo...

Comunque mi vedo in sintonia con luka perchè gli atteggiamenti di YM negli ultimi mesi sono stati poco trasparenti.. o meglio tante volte si diceva una cosa, poi alla fine non veniva fatto nulla, poi arrivava lo zuccherino, poi di nuovo il fulmine a ciel sereno.. insomma.. boh... diciamo che arrivati a questo punto possono dire quello che vogliono, ma finchè non lo FANNO..

Verissimo, sono poco trasparenti, in effetti non sappiamo nulla del famigerato NDRC. Ente Cinese che avrebbe dovuto rilasciare il nulla osta sugli investimenti off-shore. Però...sappiamo anche che il paparino di Rachele è membro del partito comunista cinese...per cui...una mano lava l'altra...
Insomma, l'NDRC per lui non dovrebbe rappresentare un problema, saprà certamente quali leve azionare e quali ingranaggi "oliare", no?

Penso che stiamo per raggiungere il traguardo; i curatori hanno detto "stop alle telefonate", ora ci sarà la settimana di valutazioni e poi il verdetto. ...and the winner is...
E speriamo che ci vada bene...anche se in questo momento non riesco ad essere ottimista, ahimè...è trascorso troppo tempo e non sono emerse Parti realmente interessate e con vera volontà industriale. Si sono affacciati un po' tutti alla vetrina, hanno messo il naso dentro il negozio, annusato l'aria, chiesto i prezzi...si sono poi dichiarati entusiasti per quanto hanno visto, ma alla fine...tutto fumo.
Il nasone turco per primo, che ha messo su un can-can che ne bastava la metà. BMW ha fatto scalpore, ci mancherebbe, è BMW, mica il primo pirla che passa per strada...ovvio che scatena mezzo mondo fra speranze e timori.
I Cinesi; questi hanno soldi, ma sono casinisti, poco trasparenti...non si capisce bene a cosa stiano mirando...ma certamente lo dovranno chiarire con i curatori. Almeno loro saparanno bene con chi stanno trattando...e per cosa.

sorry per lo sfogo

non devi scusarti hai pienamente ragione.

si infatti, tirando le somme, salvo segreti ben celati, la situazione è poi quella..!

Lo sapevamo già, in ogni caso la notizia è stata diramata un'oretta fa:

Sveriges Radio: GM will not sell technology licenses to any new owner http://saabworld.net/f145/sveriges-radi ... ner-25358/

BMW ha fatto scalpore, ci mancherebbe, è BMW, mica il primo pirla che passa per strada...ovvio che scatena mezzo mondo fra speranze e timori.
I Cinesi; questi hanno soldi, ma sono casinisti, poco trasparenti...non si capisce bene a cosa stiano mirando...ma certamente lo dovranno chiarire con i curatori. Almeno loro saparanno bene con chi stanno trattando...e per cosa.

più chiaro di così....

Oggi però ho un presentimento che perseguita:

e se tutto questo can can fosse stato messo su ad arte dai curatori (che continuano a dire noi vogliamo vendere il blocco) per poi poter dire: amici miei non c'è trippa per gatti si smembra e procediamo con la vendita a Tizio, Caio e Sempronio.

Spero di no, oggi però mi sento così.....

Max93SH ha scritto:A mio avviso YM può essere l’unica realmente interessata a SAAB e potrebbe avere tre strade da percorrere (ammesso che gli sia consentito):

1) Mettere una montagna di soldi, rilevare il Marchio e tutta la baracca e far ripartire la produzione a THN della 9-3 con parti BAIC o simili. Comunque senza componenti marchiati GM. Nel frattempo procedere alacremente alla progettazione di nuovi modelli.
Sforzo immane a 360 gradi e protratto nel lungo periodo, senza certezze di un ritorno in tempi ragionevoli.

2) Rilevare SOLO il Marchio, lasciando perdere tutto il resto. Marchio da appiccicare a scatoloni con le ruote prodotti in Cina, magari da terzi.
Sforzo economico pesante, in unica soluzione, ma con ritorno in tempi ragionevoli se il mercato cinese reagisce positivamente.

Il marchio da solo non e' vendibile e se ne era gia' parlato da qualche parte.

Max93SH ha scritto:

Lucantropo ha scritto:

Max93SH ha scritto:

Lucantropo ha scritto:E dove li prenderebbe..?

il paparino della bella Rachele è un miliardario che ha fatto fortuna anche nel settore minerario...
Quello i milirdi non sa dove metterli!

Dai, questo non lo sapevo...

Comunque mi vedo in sintonia con luka perchè gli atteggiamenti di YM negli ultimi mesi sono stati poco trasparenti.. o meglio tante volte si diceva una cosa, poi alla fine non veniva fatto nulla, poi arrivava lo zuccherino, poi di nuovo il fulmine a ciel sereno.. insomma.. boh... diciamo che arrivati a questo punto possono dire quello che vogliono, ma finchè non lo FANNO..

Verissimo, sono poco trasparenti, in effetti non sappiamo nulla del famigerato NDRC. Ente Cinese che avrebbe dovuto rilasciare il nulla osta sugli investimenti off-shore. Però...sappiamo anche che il paparino di Rachele è membro del partito comunista cinese...per cui...una mano lava l'altra...
Insomma, l'NDRC per lui non dovrebbe rappresentare un problema, saprà certamente quali leve azionare e quali ingranaggi "oliare", no?

Penso che stiamo per raggiungere il traguardo; i curatori hanno detto "stop alle telefonate", ora ci sarà la settimana di valutazioni e poi il verdetto. ...and the winner is...
E speriamo che ci vada bene...anche se in questo momento non riesco ad essere ottimista, ahimè...è trascorso troppo tempo e non sono emerse Parti realmente interessate e con vera volontà industriale. Si sono affacciati un po' tutti alla vetrina, hanno messo il naso dentro il negozio, annusato l'aria, chiesto i prezzi...si sono poi dichiarati entusiasti per quanto hanno visto, ma alla fine...tutto fumo.
Il nasone turco per primo, che ha messo su un can-can che ne bastava la metà. BMW ha fatto scalpore, ci mancherebbe, è BMW, mica il primo pirla che passa per strada...ovvio che scatena mezzo mondo fra speranze e timori.
I Cinesi; questi hanno soldi, ma sono casinisti, poco trasparenti...non si capisce bene a cosa stiano mirando...ma certamente lo dovranno chiarire con i curatori. Almeno loro saparanno bene con chi stanno trattando...e per cosa.

sorry per lo sfogo

Non basta avere i soldi o far parte del Comitato Centrale per avere l'approvazione dell'ente cinese (indispensabile per poter acquistare la Saab). La Cina ha deciso di diminuire i produttori di automobili cinesi e anche di diminuire il numero delle auto prodotte (e' un settore che a breve subira' una crisi a causa della enorme capacita' produttiva messa in campo). La cIna non e' capitalista e questa e' la grande differenza tra noi e loro.

palla ha scritto:La Cina non e' capitalista e questa e' la grande differenza tra noi e loro.

Luca, quello che hai scritto mi interessa molto. Puoi gentilmente approfondire il tuo pensiero?

Thanks

In un altro topic però !