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Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 16:03
da SUPERFRA
Concordo con Vins … l'ipotesi più plausibile credo sia trafilamento e-LSD/Differenziale . Prima però vorrei vedere se anche dalla mia valvola ha sfogato olio (perché magari il mio guasto è diverso da quello di Vins) . Il canaletto del Differenziale lato e-Lsd io e mi padre pensiamo che sia utilizzato dall'olio del differenziale per lubrificare i suoi cuscinetti : praticamente l'olio del differenziale esce dal buco , percorre il canaletto , lubrifica i cuscinetti e poi scende nel buco inferiore e ritorna all'interno del differenziale e così via ! Ecco perchè l'e-LSD sul suo perimetro ha una guarnizione . Praticamente quella zona dovrebbe essere lubrificata dall'olio del Differenziale . La perdita potrebbe esserci in centro .

PS:Finalmente Haldex mi sta rispondendo , speriamo che mi sappiano aiutare . La prima risposta è che se perdeva la frizione principale l'olio usciva dal canaletto di scolo (come avevamo ipotizzato a mezzogiorno) .

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 19:02
da vinsempre
Bene, rimaniamo in attesa...... :8

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 20:37
da desertstorm
Quindi deduco che ipotizzate che chi non ha l'eLSD non dovrebbe avere questo genere di problema ?

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 21:03
da vinsempre
desertstorm ha scritto:Quindi deduco che ipotizzate che chi non ha l'eLSD non dovrebbe avere questo genere di problema ?
:fainted: :fainted: :fainted: Ago, l'abbiamo detto parecchie volte che questa è l'informazione che abbiamo :inpain:

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 21:26
da desertstorm
Si Vincè ho capito. Però ci sono cose che non mi tornano e sto cercando di capire.

Ad esempio, che cosa si dovrebbe usurare su quella facciata* per cui tu pensi che un semplice (ri)cambio dei due oli potrebbe anche durare pochissimi km prima di ripresentare il problema?

* Visto che non vi è scorrimento fisico in quanto il freno (azionato dai dischi all'interno del gruppo eLSD) agisce sul pignone che è collegato al differenziale!

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 21:44
da vinsempre
(per comodità ho modificato una foto già pubblicata)


a sinistra, vedi che (in giallo) ti ho indicato (più o meno) il piano nel quale ruota il "pezzo" rosso (a destra).......non considerare il cerchio rosso a sinistra

Quindi, uno (in movimento) ruota nell'altro (fermo). Io ipotizzo che qui il gioco aumenti a tal punto che poi passa l'olio

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 21:51
da vinsempre
Questa è una foto zoommata sul particolare......
zoom.jpg
zoom.jpg (142.82 KiB) Visto 1664 volte

Li ci sono due componenti che girano uno dentro l'altro. E da qualche parte si.....consumano....IMHO

O sulla battuta in fondo oppure sulla faccia (per intenderci) dove comincia il canaletto di scolo/lubrificazione

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 22:06
da SUPERFRA
Ho scoperto una cosa che ci era sfuggita !

Praticamente da quello che c'è scritto e si vede ... il pacco frizione del' e-Lsd è lubrificato utilizzando l'olio del Differenziale tramite 3 canali longitudinali che si vedono benissimo (li ho segnati in rosso)
eLSD m.jpg
eLSD m.jpg (142.03 KiB) Visto 1662 volte
DSCN2224 m.png
DSCN2224 m.png (678.79 KiB) Visto 1662 volte
DSCN2226 m.jpg
DSCN2226 m.jpg (97.1 KiB) Visto 1662 volte
Differenziale 0 M.jpg
Differenziale 0 M.jpg (45.85 KiB) Visto 1662 volte
Mentre l'olio che arriva dalla frizione anteriore serve solo per MUOVERE la frizione e-Lsd
eLSD 2 m.jpg
eLSD 2 m.jpg (134.41 KiB) Visto 1662 volte
Quindi secondo me trafila al 100% , ma all'interno della Frizione e poi passa dai canalini longitudinali . Che ne pensate ?

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 22:10
da desertstorm
vinsempre ha scritto:(per comodità ho modificato una foto già pubblicata)


a sinistra, vedi che (in giallo) ti ho indicato (più o meno) il piano nel quale ruota il "pezzo" rosso (a destra).......non considerare il cerchio rosso a sinistra

Quindi, uno (in movimento) ruota nell'altro (fermo). Io ipotizzo che qui il gioco aumenti a tal punto che poi passa l'olio
E sulla facciata dell'eLSD (a destra sulla penultima foto) da quale punto dovrebbe trafilare l'olio in pressione,
dall'esterno o dall'interno della corona dentata (internamente)?

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 22:16
da desertstorm
SUPERFRA ha scritto:
Quindi secondo me trafila al 100% , ma all'interno della Frizione e poi passa dai canalini longitudinali . Che ne pensate ?



Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 22:23
da desertstorm
Quindi potrebbero essere gli anelli di tenuta del pistone, di cui si fa una breve citazione qui:

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 22:35
da vinsempre
BRAVO SUPERFRA!!!!!

Abbiamo imparato un'altra cosa importantissima: il pacco frizione eLSD è lubrificato e raffreddato con l'olio della coppa conica!
pacco.jpg

Mentre l'olio che viene dalla frizione tramite i tubicini, comanda solo il pistone di lavoro.....
pistone.jpg


il quale "pistone" ha due anelli di tenuta!!!!!!

qindi, probabilmente, cedendo questi, la pressione a 32 bar fa fare il percorso inverso all'olio, portandolo nella coppia conica!!!

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 22:36
da vinsempre
Desert, siamo arrivato alla stessa conclusione :bigsmile:

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 22:39
da SUPERFRA
Credo che questa sia la conclusione del rebus !!!!!!!

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 22:44
da vinsempre
DOVREBBE..........però, però......spettiamo a sentire se Haldex ha da dirci qualcosa in merito.

Anzi, và, a mente fresca scrivigli una email e spiegaglielo, Francè! :D :D :D :D

----------------

.....solo che.....l'eLSD non si vende "a pezzi".........si compra intero...... :sorry:

Non mi sembra ci siano i part number degli anelli di tenuta; bisogna prendere il gruppo intero (13280076)......costa 1.100/1.400 dollari...chissà quanto lo mette Saab......

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 22:45
da SUPERFRA
Come non si vende a pezzi ? Per un anello di tenuta bisogna cambiar tutto è incredibile ............

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 22:46
da vinsempre
....e abbiamo sempre l'incognita che la coppia conica ha lavorato con un olio dalle caratteristiche alterate rispetto a quello che ammette.....

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 22:46
da vinsempre
SUPERFRA ha scritto:Come non si vende a pezzi ? Per un anello di tenuta bisogna cambiar tutto è incredibile ............
Sul EPC non c'è.......

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: lunedì 14 maggio 2012, 23:02
da vinsempre
Tra l'altro, la descrizione e la conformazione che il WIS fà sia del pistone anulare del eLSD, che del pistone anulare dell'organo di accoppiamento, li farebbero sembrare gemelli.......

Re: 9-3NG (con XWD) - SID> Controllare sistema dell'XWD

Inviato: martedì 15 maggio 2012, 7:01
da desertstorm
E....Vincè tu che hai visto la procedura, secondo te per smontare l'eLSD bisogna sempre tirare giu tutto?