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Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: giovedì 20 ottobre 2011, 23:05
da Max93SH
Ultime delle 23:00
Swedish SVT and TV4 coverage of Saab tonight
by Trued on October 20, 2011
Aktuellt at 21:00 gave a very shallow news brief on the Saab situation. The killing of Gadaffi just takes the whole energy potential within Swedish media today.
TV4 our largest TV network had a longer and more detailed reporting on Saab in their 22:00 Economic News.
Interesting to hear that TV4 claims that the chinese investors where willing to invest 5.5 Billion SEK into the company, but was turned down by SWAN. Lars Carlström claims that the “hidden agenda” is to get Victor Muller (and indirectly Vladimir Antonov I guess) out of the picture.
Ma vuoi vedere che vogliono VM fuori dalle balle???...."agenda nascosta"...ma cos'è...roba da KGB

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: giovedì 20 ottobre 2011, 23:08
da ML59
Max93SH ha scritto:Swedish Automobile had said earlier Thursday that it had obtained funding from North Street Capital, an American private-equity firm, saying it needed funds immediately to continue the reorganization. Under that deal, North Street was to lend Saab $60 million and buy 2.39 million new shares in Swedish Automobile at $4.19 per share.
Ma io mi chiedo: possibile che il NSC acquisti o abbia già acquistato 2,39mln di azioni di una società che chiuderà a breve? Ed è possibile che pensi di prestare $60 mln sempre alla stessa azienda "morente"?
E ancora, VM ha messo un pacco di mln di euro per far sua saab, poi si è venduto Spyker, .....ma è scemo? oppure è uno squalo con 4 file di denti...che ci vede lontanissimo???
NSC verrebbe garantita da assets di Saab: non si sa quali, non si sa come, ma questo dichiara la stessa Saab. Quindi, non sono proprio matti, avranno ben valutato cosa ottenere in cambio dei loro soldi, anche perché sono una venture capital, quindi non hanno nessun interesse industriale.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: giovedì 20 ottobre 2011, 23:10
da ML59
Max93SH ha scritto:Ultime delle 23:00
Swedish SVT and TV4 coverage of Saab tonight
by Trued on October 20, 2011
Aktuellt at 21:00 gave a very shallow news brief on the Saab situation. The killing of Gadaffi just takes the whole energy potential within Swedish media today.
TV4 our largest TV network had a longer and more detailed reporting on Saab in their 22:00 Economic News.
Interesting to hear that TV4 claims that the chinese investors where willing to invest 5.5 Billion SEK into the company, but was turned down by SWAN. Lars Carlström claims that the “hidden agenda” is to get Victor Muller (and indirectly Vladimir Antonov I guess) out of the picture.
Ma vuoi vedere che vogliono VM fuori dalle balle???...."agenda nascosta"...ma cos'è...roba da KGB

Se fosse vero mi parrebbe un'ottima notizia. Vorrebbe dire che vedono l'attuale maggior azionista come l'ostacolo maggiore, rimosso il quale potrebbe esserci una speranza per Saab. Speriamo sia così.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: giovedì 20 ottobre 2011, 23:24
da tecno
qui la situazione si fa molto grave...speriamo che arrivino sti cinesi se no vedo la fine....
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: giovedì 20 ottobre 2011, 23:30
da ecodrive
Ho sempre più l'impressione che dietro tutta questa vicenda ci sia un acquirente nascosto, indirettamente appoggiato dal Governo.
VM non è mai stato ben visto dalla Svezia, e forse un po' da tutto il mondo. Qualcuno sta spingendo per far desistere i Cinesi e Guy Lofalk sta solamente "eseguendo gli ordini"; forse anche Jonsson aveva capito che c'era qualcosa che non andava e se n'è andato per non rimanerci invischiato.
Non mi stupirei di un ritorno di GM.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: giovedì 20 ottobre 2011, 23:32
da NickStick
http://www.saabsunited.com/2011/10/mull ... onger.html
Intervista a VM da parte di P4 West.
VM Conferma che Lofalk ha agito di testa sua e seguendo strade non concordate.
...e poi dice...
"
Saab has been claimed dead so many times during the past years and its been shown that everyone has been wrong. And they will continue to be wrong."
Io lo dicevo che VM leggeva i post di ML59!

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: giovedì 20 ottobre 2011, 23:38
da Max93SH
tecno ha scritto:qui la situazione si fa molto grave...speriamo che arrivino sti cinesi se no vedo la fine....
Siamo alla stretta finale, non c'è dubbio. Penso che la vicenda si concluderà nel giro di pochi giorni, salvo colpi di scena imprevedibili, come ha detto ML.
Anche io ho l'impressione che ci sia più di una manovra esterna volta alla rimozione di VM.
"Domani è un altro giorno..."
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: giovedì 20 ottobre 2011, 23:40
da Max93SH
NickStick ha scritto:http://www.saabsunited.com/2011/10/mull ... onger.html
Intervista a VM da parte di P4 West.
VM Conferma che Lofalk ha agito di testa sua e seguendo strade non concordate.
...e poi dice...
"
Saab has been claimed dead so many times during the past years and its been shown that everyone has been wrong. And they will continue to be wrong."
Io lo dicevo che VM leggeva i post di ML59!

Veroooo!!!!!!! verooooo!!!

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: giovedì 20 ottobre 2011, 23:50
da NickStick
Swade e' in Tasmania e appena svegliato posta questo su inside.saab
http://inside.saab.com/whats-happening- ... -the-blog/
Insiste sul fatto che lui puo' commentare poco, essendo una voce ufficiale di Saab.
Pero' mi sembrano interessanti le ultime due frasi, di cui la prima si riferisce alle istanze che saranno presentate, sembra, domani e che saranno decise alla svelta dalla corte:
"
It will be extremely interesting to see if the reasons behind the applications are made public.
If you have been following trusted news sources on this issue in the last weeks, there appears to be a theme emerging, one that seems to have culminated in the most recent events."
Sembra che voglia dare un suggerimento senza oltrepassare i limiti che gli sono imposti.
Forse saro' stanco, mi piacerebbe capire ma non ci arrivo...

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: venerdì 21 ottobre 2011, 0:18
da NickStick
Uhm, forse ho capito.
Il piano ufficiale e' di vendere ai cinesi le azioni di Swedish Automobile, proprietaria di Saab.
Quello di Lofalk (o di chi gli sta dietro) e' di vendere direttamente Saab, facendo fuori S.A. e con essa VM.
Comunque la dichiarazione di Anna Petre, responsabile affari pubblici di Saab, rilasciata al Goteborg-Poste, fa un po' impressione:
"This is much bigger than you can imagine. But I can not and are not allowed to say anything."
"E' piu' grossa di quanto possiate immaginare. Ma non posso e non sono autorizzata a dire niente."
http://www.lifewithsaab.com/2011/10/rec ... ofalk.html
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: venerdì 21 ottobre 2011, 8:19
da roadking
Quindi i ciaina si vorrebbero prendere l'intera torta? Apriamo un sondaggio... che ora avete fatto ieri sera per seguire le vicende della saab?
Certo è che a noi arrivano le notizie con un ritardo e un'incompletezza comprensibile dati gli interessi in gioco, e su un commento di SU ho letto che youngman avrebbe offerto 1 dollaro per comprarsi saab... ora vai a sapere se è vero... non sarebbe nemmeno la prima volta, credo che già bmw abbia venduto la rover per un dollare o una sterlina, o un fiorino, come vi pare...
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: venerdì 21 ottobre 2011, 9:00
da PILLO
roadking ha scritto:
ho letto che youngman avrebbe offerto 1 dollaro per comprarsi saab...
e' la stessa cosa che minchionne fece con i suoi fornitori monocliente o quasi indebitati fino all'osso perche' fiat non li pagava (apposta per comprarsi la tecnologia e know how a gratisse

).i cinesi sono bravi anche loro in queste cose ...
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: venerdì 21 ottobre 2011, 9:45
da vinsempre
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: venerdì 21 ottobre 2011, 9:55
da PILLO
che dire...un discorso toccante pieno di amarezza da parte di una persona delusa e che si sente tradita ...

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: venerdì 21 ottobre 2011, 9:58
da vinsempre
Una piccola domanda OT:
perchè sulla pagina ufficiale Facebook di "Saab Cars", gli urenti continuano ad uploadare le foto delle loro Saab con la pancia di commento "Saab 100k"? Che vuol dire?
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: venerdì 21 ottobre 2011, 10:00
da vinsempre
vinsempre ha scritto:Una piccola domanda OT:
perchè sulla pagina ufficiale Facebook di "Saab Cars", gli urenti continuano ad uploadare le foto delle loro Saab con la pancia di commento "Saab 100k"? Che vuol dire?
Ok mi rispondo da solo(

) :
http://inside.saab.com/we-need-your-saa ... lebration/
Fine OT

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: venerdì 21 ottobre 2011, 10:26
da Max93SH
Fonte SU:
Parlando a Reuters Victor afferma chiaramente che c'è stata una offerta cinese per rilevare Saab completamente:
L'amministratore delegato di S.A., titolare della travagliata casa automobilistica Saab, venerdì scorso ha detto di aver rifiutato una vera e propria offerta di acquisizione da Youngman e Pangda.
"L'offerta era inaccettabile perché avrebbe innescato un plausibile cambiamento sulle clausole di controllo e che avrebbe significato la fine di Saab. (VM a Reuters via telefono)
Muller non ha voluto rivelare il valore dell'offerta. Dato che le due case automobilistiche cinesi sono ancora interessate a Saab, dovrebbero attenersi ai termini di un accordo firmato in luglio che dovrebbe vederli acquisire una quota del 53,9 %.
Sia Youngman e Pangda rifiutano di commentare.
Questo pone una domanda: cosa o chi cambiato idea? D'altra parte il Wall Street Journal in un articolo potrebbe indicare che tutto questo è principalmente guidato da Youngman.
Ma di cosa possiamo essere sicuri?
Nello stesso articolo vi sono alcune citazioni incoraggianti da Alex Mascioli, il capo della North Street Capitale:
Questo non scoraggia Alex Mascioli, che ha detto a Reuters che la sua società di investimento statunitense, North Street Capital LP, sta portando avanti un accordo per 70 milioni di dollari che permetterà Saab di “tenere le luci accese”.
"Mi aspetto che l'accordo vada avanti. Sono disposto a fare quello che posso con le mie risorse per Saab, " ha detto Mascioli in un'intervista telefonica.
E inoltre:
"E un invito per Victor. Ci sta mettento un grande sforzo per cercare di salvare questa società. Al momento c'è un accordo con i cinesi ", ha detto Mascioli quando gli è stato chiesto se era pronto a intervenire in caso di rottura dell’accordo con Pangda e Youngman.
Saab è un patrimonio sottovalutato, che sopravviverà e da cui Mascioli si aspetta di ricavarne un profitto, ha detto, aggiungendo che la North Street avrebbe la capacità di rilevare Saab se lo volesse fare.
Sembra certo come NSC stia per assumere un ruolo attivo nel processo di salvataggio di Saab. Ma comunque questo è un nuovo sviluppo del quale non sappiamo ancora molto. Quindi cerchiamo di mantenere la calma e andiamo avanti fino ad avere maggiori dettagli su ciò che sta accadendo ora. State certi che stiamo osservando attentamente da vicino la situazione.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: venerdì 21 ottobre 2011, 11:32
da NickStick
http://www.saabsunited.com/2011/10/furt ... -31st.html
Comunicato stampa della corte che ha dato tempo a Saab fino al 27 ottobre per "dire la sua" sull'istanza di conclusione della ricostruzione presentata da Lofalk.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: venerdì 21 ottobre 2011, 11:52
da Lucantropo
Mi sono riletto tutti i post di SU degli ultimi due giorni, finalmente sono tornato aggiornato!! pazzesco, uno sta fuori un giorno e si ritrova già indietro di 7/8 notizie bomba..
MI pare che più o meno nel forum sia stato riassunto tutto per bene quindi non ho gran che da aggiungere se non una mia personale considerazione.
Mi pare di capire che Victor inizi ad averne piene le palle di questi Cinesi e che stia pensando di mandarli a cagare facendo intervenire North Street al posto loro.. North Street che fra l'altro ha dichiarato che sarebbe in grado di investire fino a
5 miliardi e mezzo di Corone.. una cifra che equivale a
600 milioni di €uro.. più dle doppio di quanto inizialmente sarebbero state disposte ad investire Youngman e Pang Da (245mln).
Insomma.. penso che potrebbe verificarsi uno scenario da "fra i due litiganti il terzo gode"... I Cinesi ed il regista misterioso che cercando entrambi di fare l'affare del secolo restano a bocca asciutta perchè North Street bando alle ciance mette i soldi sul piatto e si pappa tutta la torta.
Se questo dovesse verificarsi penso che potrebbe essere una buona cosa per Saab.. posseduta in gran parte da un fondo d'investimento.. il proprietario ideale.. ci mette i soldi.. e non può far altro che delegare la gestione al management dell'azienda controllata.. senza il rischio di condivisioni o politiche
industriali (per fare politiche commerciali errate c'è sempre occasione, purtroppo..) sbagliate.. e soprattutto sarebbe un proprietario che non se ne farebbe nulla del Know How di Saab, in quanto non è un produttore che potrebbe implementarlo pertanto anche l'ipotesi di cannibalizzazione di Saab potrebbe essere estremamente remota.. cosa della quale invece c'è sempre il rischio quando è qualcun altro che fa le tue stesse cose (o che vorrebbe farle) che ti compra.
Restiamo ansiosamente alla finestra intanto..
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: venerdì 21 ottobre 2011, 12:05
da roadking
Oltre a questo c'è una considerazione molto corretta su SU, ovvero che quello fra SAAB, Pang-Da e Youngman sarebbe dovuto essere un "matrimonio", ma nelle fasi finali c'è stata una parte traditrice, ovvero i cinesi, e la parte tradita si è rivolta altrove (usa). Inoltre si pongono dei dubbi sulla validità di una SAAB cinese, anche se salvata, perchè facendo riferimento all'affare Volvo-Geely, si pensa che una volta acquisita la tecnologia per costruire, si sposterà la linea produttiva in Cina e si abbandonerà probabilmente quella svedese per un problema di costi.
L'analisi di Lucantropo la condivido, se c'è uno pronto a metterci i soldi, meglio da soli.
Magari salverei solo un accordo con Pang-Da, perchè un grande distributore in cina è davvero necessario.
Nota personale, Io preferisco molto di più gli americani ai cinesi, lo so che GM ci ha semi-distrutti, ma ho il terrore di una saab a 10.000 euro fatta di polistirolo. In tal caso, per me, meglio morire.