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Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 9:43
da vinsempre
Ragazzi, non facciamo confusione con le misurazioni!
Bisogna misurare quanto
il corpo vettura è rialzato rispetto a
terra!
Quindi, chiaramente non bisogna tenere conto nè delle altezze relative fra corpo auto e cerchi, nè prendere misure sui paraurti (che nelle varie versioni possono avere diverse conformazioni, per esempio sulla mia ha un baffo in più che "falsa" la misurazione)
Io direi di misurare queste altezze
(in rosso):

- misure.jpg (86.78 KiB) Visto 730 volte
Diciamo che le regole omogenee da seguire sono:
1. avere le gomme alla stessa pressione (diciamo 2,5)....così cogliete anche l'occasione di controllarle
2. avere la vettura scarica
3. parcheggiare su un piano quanto più dritto e regolare possibile (tipo cemento dei parcheggi dei centri commerciali)
Nella foto sotto, ho cercato di rappresentare il punto dove rilevare la misurazione: la faccia
INTERNA del passaruota è ideale perchè è comune a tutte le 9-3 e dà un valore senza troppi errori; anche per la parte posteriore bisogna prendere il passaruota interno (diciamo quello più vicino alla potiera per essere chiari).

- esempio.JPG (140.41 KiB) Visto 730 volte
La misurazione si deve prendere guardando perpendicolarmente il metro, meglio se fatta da
entrambi i lati e per
almeno due volte, in maniera da scongiurare quanto più possibile l'errore di lettura e/o misurazione.
In ultimo, una particolare attenzione allo strumento di misurazione scelto, va bene il metro classico scelto da Desertstorm visto che esso inizia a misurare dalla sua estremità.........

- metro_pieghevole.jpg (20.52 KiB) Visto 730 volte
........evitate i righelli che hanno la parte iniziale senza la scala dei valori!!!!!!
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 10:21
da Lucantropo
Vin scusa, ma sono d'accordo con Fra...
la distanza del cropo vettura da terra assolutamente non ha senso in quanto ci sono troppe variabili: differenti tipi di minigonne, differente diametro totale della ruota (spalla gomma-misura cerchio-pressione gomme).
Se invece si misura il bordo centrale del parafango (che è uguale per tutti i modelli) e il centro del mozzo (la barba del grifone in pratica) non ci sono variabili, perchè in questo modo si misura la lunghezza della sospensione.. e questa misura non varia con cerchi gomme pressione o minigonne differenti.
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 10:23
da Lucantropo
viggen ha scritto:sbagli io ho la certezza,anche il wis per 9.3 ng del 2003 parla chiaro
mmm.. li parla di "livelli" non di motorizzazioni non mi meraviglierebbe se i 314 fossero "disponibili" come accessorio o montati in altri mercati o chissà cosa, cercherò della documentazione, io ricordo limpidamente 302mm all'esordio dell'aero da 210cv, verificherò. .

Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 11:07
da SUPERFRA
Lucantropo ha scritto:Vin scusa, ma sono d'accordo con Fra...
la distanza del cropo vettura da terra assolutamente non ha senso in quanto ci sono troppe variabili: differenti tipi di minigonne, differente diametro totale della ruota (spalla gomma-misura cerchio-pressione gomme).
Se invece si misura il bordo centrale del parafango (che è uguale per tutti i modelli) e il centro del mozzo (la barba del grifone in pratica) non ci sono variabili, perchè in questo modo si misura la lunghezza della sospensione.. e questa misura non varia con cerchi gomme pressione o minigonne differenti.
Faglielo capire tu a questo Romano

Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 14:08
da vinsempre
Lucantropo ha scritto:Vin scusa, ma sono d'accordo con Fra...
la distanza del cropo vettura da terra assolutamente non ha senso in quanto ci sono troppe variabili: differenti tipi di minigonne, differente diametro totale della ruota (spalla gomma-misura cerchio-pressione gomme).
Se invece si misura il bordo centrale del parafango (che è uguale per tutti i modelli) e il centro del mozzo (la barba del grifone in pratica) non ci sono variabili, perchè in questo modo si misura la lunghezza della sospensione.. e questa misura non varia con cerchi gomme pressione o minigonne differenti.
Si, hai ragione
ANCHE tu, MA DOBBIAMO SAPERE QUAL'E' LA DOMANDA CHE CI VIENE POSTA......e spiego....
Innanzittutto qualche precisazione sul mio metodo di misurazione:
ho considerato che nella 9-3 le minigonne sono
le stesse per qualsiasi allestimento: non vi sono diversi modelli, a meno che uno ne monti di aftermarket, ma questo è chiaro che non è un caso contemplato visto che parliamo di misurazioni di "auto di serie".
Mentre per i cerchi/gomme, la differenza di rotolamento c'è è vero, ma è molto piccola: ad es. fra 235/45/18 e 235/40/19 la differenza di rotolamento è nell'ordine dei
2 millimetri circa (un calcolatore qualsiasi online
http://www.master4x4.it/tire.php ).....e la pressione l'ho raccomandata apposta uguale per tutti.
Le differenze fra i due metodi ci sono però sotto un'altro punto di vista:
- mentre col tuo metodo, puoi effettivamente renderti conto della maggiore/minore corsa degli ammortizzatori (cioè l'
ASPETTO TECNICO di quanto una sospensione è più compressa rispetto ad un'altra),
- con il mio metodo puoi renderti conto della differenza da terra
VERA e propria fra un'auto proposta in allestimento Vector ed una in allestimento Aero, poichè contempla tutte le variabili in gioco.
Detto in termini spicci:
DOMANDA (1): che differenza di altezza di ammortizzatori c'è fra la versione Vector e quella Aero?
RISPOSTA (1): esegui la misurazione con il metodo Lucantropo
DOMANDA (2): quale allestimento è più alto da terra fra Vector e Aero?
RISPOSTA (2): esegui la misurazione con il metodo Vinsempre
..............siccome, in questo caso, parlavamo di foto e confronti visivi,e su quale paresse più o meno alta, ho interpretato che si volesse porre la domanda numero 2.......

Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 14:53
da desertstorm
Ciao ragazzi.
Vins scusa ma approfittavi, facevi la stessa misurazione che ho fatto io e facevamo un confronto, dopo magari valutiamo se il metodo è corretto, nel frattempo però iniziavamo ad avere dei dati.
desertstorm ha scritto:Vabbe ma i cerchi aero sono sempre 18" cioè 45,72, se ricordo bene.
Quindi la misura al mozzo dovrebbe essere nel mio caso:
Anteriore : 371,6 mm
Posterire : 341,6 mm
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 14:56
da Lucantropo
Si, secondo questo punto di vista si.. ma come la mettiamo con la distanza fra gomma e parafango..? spesso è quello spazio li che disturba l'estetica..

Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 14:58
da desertstorm
Perdonami non capisco cosa intendi

Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 14:58
da Lucantropo
Rispondevo a Vin Diesel..

Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 15:01
da SUPERFRA
Lucantropo ha scritto:Si, secondo questo punto di vista si.. ma come la mettiamo con la distanza fra gomma e parafango..? spesso è quello spazio li che disturba l'estetica..

Quotissimo … chissenefrega dell'altezza da terra … al massimo se la vuoi più bassa ci metti lo sottospoiler TurboX o i baffi Hirsch . La cosa che stona ( che voleva risolvere anche Michele ) è la distanza tra gomma e passaruota … è questa che esteticamente si nota maggiormente .
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 15:15
da vinsempre
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 15:25
da mi..chele
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 15:30
da mi..chele
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 15:57
da desertstorm
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 16:27
da mi..chele
Ok hai ragione Desert... raccapezzoliamoci
Metodo mio (terra parafango ) = 705 mm
Metodo Vins n°1 (terra centro muso ) = 220 mm
Metodo Vins n°2 (terra faccia interna passaruota ) = 215 mm
Metoto Luantropo + Superfra ( mozzo parafango ) = 390 mm
Metodo Desertstorm ...misurabile per l'occasione solo con cerchi da 18'
( Filo esterno più alto del cerchio fino al passaruota in modo perpendicolare ) = 142 mm
Comunque a parte gli scherzi con il tuo sistema faccio 142 mm.
Poi ho notato che la misurazione è uguale sia in anteriore che posteriore...
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 16:43
da desertstorm
desertstorm ha scritto:Io invece ho fatto cosi sia per l'anteriore che per il posteriore:
Misura tra il parafango ed la parte esterna del cerchio (i cerchi so dritti

....... e non c'era nessuno seduto sopra

)
anteriore: 143 mm
posteriore: 113 mm
Ora confrontate questi dati con le vostre versioni e facciamo il confronto.
anteriore.jpg
posteriore.jpg
142
Quindi siamo la. Cioè la v6 ha lo stesso assetto della 2.0?? (142 + 228,6 = 370,6mm - a me è 371,6mm)
E poi uguale si davanti che dietro??
Ps.: Non è vero che si può fare solo con i 18" lo puoi fare con qualsiasi cerchio. Mi spiego
Allora 18" = 18 * 2,54 = 45,72cm
quindi da mozzo all'estremita della circonferenza avrai un raggio di 45,72 : 2 = 22,86 cm > r= 228,6 mm
Ora sommi la distanza che ho misurato io (dall'estremita del cerchio alla parte più alta del passaruota in modo perpendicolare) al raggio "r" del relativo cerchio:
Ottieni in questo modo l'altezza del telaio dell'auto (passaruota) dal mozzo che è determinata dal tipo di ammortizzatore che monti.
se hai i 19" o i 17" la procedura rimane sempre cambiano solo i valori.
La cosa che non mi torna è com'è possibile che hai la stessa altezza avanti e dietro? Il passaruota davanti è sempre più alto per permettere la sterzata della gomma!!!!!!!!!!!
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 17:16
da mi..chele

.... questo non lo sapevo proprio

...
foto posteriore

- posteriore.jpg (23.18 KiB) Visto 684 volte
foto anteriore

- anteriore.jpg (25.08 KiB) Visto 684 volte
dico una cazzata, ma...magari sarà l'effetto delle autolivellanti?
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 17:35
da desertstorm

questo è un mistero allora!!!!!!!
Ma com'è??? Oddio !!!!!!!!!
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 17:36
da desertstorm
Forse le station sono 15/20 mm più alte dietro???
O è la mia ad essere anomala???
Re: OPERAZIONE DESERTSTORM: MISSIONE COMPLETATA
Inviato: venerdì 12 novembre 2010, 17:45
da Lucantropo
La sterzata la puoi fare comunque se non hai la spalla della gomma nascosta sotto al passaruota (e nessuna auto originale ce l'ha, e nemmeno non originale non dovrebbero averla).
Semmai normalmente è la sospensione anteriore ad essere quel cm più bassa di quella posteriore.. almeno da quanto ho potuto notare io..