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Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 9:54
da PILLO
se vm accetta i 600 mio ,tra non molto i cinesi chiudono baracca e burattini e portano tutto in cina..

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 10:13
da Lucantropo
Che Victor Muller sia un Santo chi l'ha mai detto..?
Quello che gli attribuisce chi lo sostiene è la voglia, oltre che di fare semplice e mero business, anche qualcosa di passionalmente apprezzabile per l'azienda... cosa più unica che rara oggi come oggi, se non nelle realtà delle supercar iperesclusive.. (FIAT Docet).
Questo però non significa che debba essere disposto a rimetterci una barca di soldi, non è mica Babbo Natale.. e trovo abbastanza ipocrita che adesso lo si voglia dipingere come un avvoltoio solo perchè non accetta di rimetterci una palata di soldi "per il bene di Saab" lasciando che i Cinesi se la spazzolino per 22mln, dopo che fra una balla e l'altra lui e l'amico Vlad ne hanno butatti dentro 100-150. Chi di noi lo farebbe al posto loro??... anche perchè, questa svendita, consegnandola a persone che si stanno rivelando così poco serie, sarebbe fare del bene a Saab??? Qui siamo ben oltre il Business is Business...
Molto probabilmente una soluzione alla Volvo sarebbe stata più solida (anche se voglio aspettare qualche anno per vedere cosa succederà a Volvo prima di prenderlo ad esempio, ma bene o male ritengo che per ora Geely stia facendo una gestione dell'azienda svedese ottima)... ma ce l'abbiamo mai avuto una soluzione così??? C'è mai stato qualcuno, al posto di Spyker, che si sia seduto al tavolo con una bella valigia di contanti dicendo "compro tutto io" ?? (per favore non citatemi i nostri cinesi che hanno offerto due spiccioli senza alcuna garanzia di come Saab verrebbe trattata negli anni a venire).
Comunque, credo che ormai il matrimonio con i Cinesi sia naufragato.. e credo che la vendita dle 100% a loro sia fuori discussione a meno che non si imponga il Governo ed il tribunale... quello che penso possa regalarci momenti interessanti è la scoperta delle reali intenzioni di North Street.. guarda caso adesso i cinesi offrono la stessa identica cifra che si era detta disponibile a sborsare proprio la società statunitense... sarà un caso?
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 10:22
da palla
PILLO ha scritto:se vm accetta i 600 mio ,tra non molto i cinesi chiudono baracca e burattini e portano tutto in cina..

Volvo fabbrica tuttora anche in Svezia o sbaglio? La fabbrica in Cina ce l'hanno dagli anni 80......
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 10:24
da Lucantropo
Si per ora si.. però sono curioso davvero di vedere come si comporterà Geely con Volvo nei prossimi anni.. per capire se le sue intenzioni iniziali siano state di facciata, oppure se vogliano davvero continuare a mantenere Volvo quello che è stata fino ad oggi (o addirittura renderla migliore di quanto non fosse sotto agli americani di Ford).
Comunque lo dico in tono davvero totalmente senza polemica.. io credo che Geely mostri buoni propositi per il futuro di Volvo e che l'abbia sempre pensato.. ogni 10 cretini uno intelligente c'è forse Volvo ha avuto la
fortuna di beccarsi proprio quello.

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 10:34
da Max93SH
Scusate, nel turbine di notizie temo di non aver compreso da dove saltino fuori 'sti 5,5miliardi di SEK = oltre 600mln/eur...
VM rifiuta la proposta di acquisizione al 100% da parte di Pangda e YM...e allora questi sparano 5,5billion SEK....è così?
cosa mi sono perso?
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 10:45
da Lucantropo
Così sembrerebbe.. ma sono voci riportate da giornali, non dai cinesi stessi, ne confermate da Saab.
Gunilla Gustavs, portavoce di Saab, dice che dovremmo conoscere qualcosa di più in merito al "piano b" (quindi qualcosa in alternativa ai Cinesi) durante la giornata.
Certo che sti Cinesi in effetti.. offrire 22mln ieri e 600 oggi... se fosse vero..
Ci sarà mica qualcuno che gli sta sfilando la sedia da sotto al sedere..?

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 10:49
da Lucantropo
Intanto Lofalk ha fatto richiesta al governo per il pagamento dei salari.. i soldi dovrebbero arrivare domani ed essere poi girati ai dipendenti. Una sorta di cassa Integrazione credo.. della quale Saab, se non ricordo male, ha già usufruito un paio di volte in agosto e settembre.. o qualcosa del genere.
http://www.saabsunited.com/2011/10/lofa ... aries.html
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 10:58
da palla
Lucantropo ha scritto:Si per ora si.. però sono curioso davvero di vedere come si comporterà Geely con Volvo nei prossimi anni.. per capire se le sue intenzioni iniziali siano state di facciata, oppure se vogliano davvero continuare a mantenere Volvo quello che è stata fino ad oggi (o addirittura renderla migliore di quanto non fosse sotto agli americani di Ford).
Comunque lo dico in tono davvero totalmente senza polemica.. io credo che Geely mostri buoni propositi per il futuro di Volvo e che l'abbia sempre pensato.. ogni 10 cretini uno intelligente c'è forse Volvo ha avuto la
fortuna di beccarsi proprio quello.

Allora anche la Benelli (che quest'anno ha festeggiato i suoi cento anni di storia) ha trovato quello intelligente. Direi che se ne trovi almeno due la casualita' sia da escludere

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 11:16
da Lucantropo
Non è difficile trovare anche esempi di aziende che sono state mandate in malora o quasi da chi le ha acquistate.. noi dovremmo saperlo bene.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 11:19
da palla
Lucantropo ha scritto:Non è difficile trovare anche esempi di aziende che sono state mandate in malora o quasi da chi le ha acquistate.. noi dovremmo saperlo bene.
Gia' ma qui' si parlava solo di aziende acquistate da cinesi mica dagli americani

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 11:51
da Lucantropo
Forse dovevo precisare che mi riferivo in generale, non limitatamente ad aziende cinesi..

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 11:52
da SAABISTA
600ML secondo me sono riferiti ai soldi che devono tirare fuoti per sanare tutti i debiti che ha Saab!
Purtroppo non possiamo solo soffermarci ai 20ML che hanno offerto per rilevare il 100% di Saab, loro ovviamente si accollerebbero anche tutti i debiti......
Che stanco che sono.....
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 12:05
da Lucantropo
Non è detto.. dipende se i 20mln erano per Saab o per Swan (quella che ha i debiti).. non è che siano molto chiare queste notizie..

Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 13:22
da ML59
PILLO ha scritto:se vm accetta i 600 mio ,tra non molto i cinesi chiudono baracca e burattini e portano tutto in cina..

VM non può accettare i 600 milioni perchè nessuno glieli ha offerti. I 600 milioni sono quelli che i cinesi mettono a disposizione da investire in Saab NEL MOMENTO IN CUI NE SARANNO PROPRIETARI!
Guarda caso è esattamente la cifra che avevo stimato necessaria per far ripartire Saab con minime possibilità di successo.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 13:26
da ML59
Lucantropo ha scritto:Non è detto.. dipende se i 20mln erano per Saab o per Swan (quella che ha i debiti).. non è che siano molto chiare queste notizie..

L'offerta è stata fatta per rilevare il 100% delle quote Saab in mano a SWAN. La maggior parte dei debiti rimane all'interno della società operativa, cioè Saab. L'offerta si basa sul valore di mercato attuale della azioni Saab; volendo, i cinesi potrebbero riconoscere a SWAN anche un premio di maggioranza, chissà.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 13:27
da roadking
ML59 ha scritto:PILLO ha scritto:se vm accetta i 600 mio ,tra non molto i cinesi chiudono baracca e burattini e portano tutto in cina..

VM non può accettare i 600 milioni perchè nessuno glieli ha offerti. I 600 milioni sono quelli che i cinesi mettono a disposizione da investire in Saab NEL MOMENTO IN CUI NE SARANNO PROPRIETARI!
Guarda caso è esattamente la cifra che avevo stimato necessaria per far ripartire Saab con minime possibilità di successo.
Oh un tu sbagli un colpo, perchè un tu la pigli te la saab?
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 13:33
da ML59
Lucantropo ha scritto:Che Victor Muller sia un Santo chi l'ha mai detto..?
Quello che gli attribuisce chi lo sostiene è la voglia, oltre che di fare semplice e mero business, anche qualcosa di passionalmente apprezzabile per l'azienda... cosa più unica che rara oggi come oggi, se non nelle realtà delle supercar iperesclusive.. (FIAT Docet).
Questo però non significa che debba essere disposto a rimetterci una barca di soldi, non è mica Babbo Natale.. e trovo abbastanza ipocrita che adesso lo si voglia dipingere come un avvoltoio solo perchè non accetta di rimetterci una palata di soldi "per il bene di Saab" lasciando che i Cinesi se la spazzolino per 22mln, dopo che fra una balla e l'altra lui e l'amico Vlad ne hanno butatti dentro 100-150. Chi di noi lo farebbe al posto loro??... anche perchè, questa svendita, consegnandola a persone che si stanno rivelando così poco serie, sarebbe fare del bene a Saab??? Qui siamo ben oltre il Business is Business...
Ma ai dipendenti e ai sostenitori del marchio deve stare a cuore più la sorte dell'azienda o quella delle finanze personali di mr VM/VA? Se avessero loro i 600 milioni da investire, che problema ci sarebbe? Ma siccome non è così, visto che l'azienda si è fermata sei mesi fa per mancanza di liquidi, dovremmo preoccuparci di non far rimettere soldi a VM o di accogliere a braccia aperte chi dimostra di avere soldi VERI da mettere sul piatto per rilanciare l'azienda?
VM ha avuto la sua chance, gli è andata male, può dispiacere per lui ma certo non si può pensare che i soldi necessari per ripartire vengano in gran parte spesi per ripagare VM e VA dell'investmento fatto. Se l'azienda l'avessero rilanciata, avrebbero la fila per comprarla, ma così non è, quindi bisogna essere molto con i piedi per terra.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 13:35
da ML59
roadking ha scritto:ML59 ha scritto:PILLO ha scritto:se vm accetta i 600 mio ,tra non molto i cinesi chiudono baracca e burattini e portano tutto in cina..

VM non può accettare i 600 milioni perchè nessuno glieli ha offerti. I 600 milioni sono quelli che i cinesi mettono a disposizione da investire in Saab NEL MOMENTO IN CUI NE SARANNO PROPRIETARI!
Guarda caso è esattamente la cifra che avevo stimato necessaria per far ripartire Saab con minime possibilità di successo.
Oh un tu sbagli un colpo, perchè un tu la pigli te la saab?
Perchè non ce li ho e, anche se li avessi, non li spenderei in quel modo. E' un business troppo competitivo e difficile se non sei inserito in un grande gruppo.
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 13:51
da Max93SH
Re: Reorganization autorizzata. Nuovo punto di partenza per
Inviato: lunedì 24 ottobre 2011, 14:50
da Lucantropo
Oggi è venuto a mancare il padre di Muller, solo qualche settimana fa la sorella.. a tutto il resto si aggiunge anche la tragedia personale.. non proprio uno dei momenti migliori per Victor..
http://www.saabsunited.com/2011/10/pers ... ictor.html