SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Una curiosità

Oggi ho fatto la revisione alla Carlsson è mi è successa una cosa strana, mi spiego:

tra le varie prove c'è quella in cui l'auto va con l'anteriore sui rulli, motore acceso e cambio in folle, il software fa partire i rulli e le ruote anteriori iniziano a girare per il test frenata.
Fin qui tutto bene se non fosse per il fatto che hanno cominciato a ruotare anche le ruote posteriori (che poggiavano sul pavimento dell'officina) !!!

Fortuna che era pavimento in mattonelle e scivolavano senza troppo "attrito" e comunque per circa 10/15 secondi.

Domanda:

ma in folle e senza accellerare l'albero di trasmissio non dovrebbe essere meccanicamente separato dal differenziale posteriore ? (Cioè pacco dischi frizione del differenziale in rilascio e quindi differenziale disconnesso dall'anteriore)

Niente di grave o di strano.
Avresti dovuto rivolgerti ad un revisionatore attrezzato con banco rulli 4WD.
E' il giunto viscoso a creare la connessione (variabile, a secondo delle esigenze)tra i due assi.
Non è comunque un problema solo tuo.

http://www.audisportclub.com/forum/arch ... 24019.html

http://www.jtv.cc/forum/showthread.php? ... n-e-facile

http://www.volvoclub.it/forum/index.php?topic=38412.0

Banco rulli 4WD:

Capisco...
.... ed ora che ci rifletto, sulle XWD anche in condizioni di non accelerazioni il differenziale posteriore riceve semore un 10% di forza motrice alle ruote posteriori....

La prossima volta seguiro il tuo consiglio e ricercherò un banco rullo 4x4

Infatti quando comprai la A4 Avant Quattro la concessionaria Opel che me la vendette dovette portarla a fare la revisione in un centro col banco adatto alle integrali nonostante avessero il centro revisioni interno all'officina .

Rieccomi......

Da circa due settimane mi era riapparso il fatidico messaggio "controllare sistema XWD" a distanza di soli 16.000Km dall'ultima manutenzione scritta qualche pagina fa.
Ordinato olio, filtro e guarnizione oggi sono andato da Manuel e Diego e abbiamo provato a fare solo il cambio olio frizione... senza tirare giù tutto, come ho visto fare da molti in giro per il mondo (e che risolvono il problema) e come in fin dei conti avevo fatto la scorsa volta (nel 2015 avevamo fatto smontaggio completo e anche cambio olio differenziale).

Risultato? Ovviamente olio con parecchia morchia (vedi foto) ma purtroppo nulla di risolto e anzi visto i molti km fatti tra andata e ritorno (circa 200km) è anche peggiorato.
Domani deciderò cosa fare in base anche ai costi. Penso che il prossimo step sarà provare a cambiare solo la pompa dell'olio, perchè il difetto segnalato è proprio "bassa pressione pompa olio" e perchè come spesa è inferiore a dover cambiare tutto il gruppo Haldex (non vorrei proprio arrivare a questo bagno di sangue).

Francè cambiare la pompa non serve!

Prima di cambiare gli oli, sono stati verificati i livelli di quelli presenti in entrambi i settori?

No ho fatto una cosa veloce per vedere se bastava.

Stanotte ho trovato questo con il prezzo migliore oggi decido
http://www.schwedenteile.de/limited-sli ... -3106.html

Devo vedere se include anche la pompa

SUPERFRA ha scritto:No ho fatto una cosa veloce per vedere se bastava.

.......
Devo vedere se include anche la pompa

Francesco, certo che include la pompa... il problema però non è la pompa.
La bassa pressione visualizzata in diagnosi deriva daa difficolta della pompa a caricare l'accumulatore di pressione fino a 32bar previsti.
Se non ci riesce la causa non può essere attribuita alla pompa che deve caricare, ma da due possibili cause.

- L'olio che deve caricarsi nell'accumulatore è poco perche è finito nell'altro comparto (da qui la mia prima domanda)
- La pompa pesca male perche l'olio presenta moltissima morchia

Ora il mio consiglio, prima di spendere migliaia di euri, è:

Fai alzare l'auto sul ponte da Manuel, fagli svuotare i due comparti, fai pulire il primo comparto (quello della frizione) senza smontare il gruppo (gli fai solo rimuovere la coppa verticale).
Non cambiare nulla, (io non cambierei nemmeno il filtro e la guarnizione della coppa).
Riempi con olio nuovo (quello purtroppo costa.... circa 150 euri)

Dovresti risolvere per almeno altri 15000 km e con una spesa di 200 massimo 250 euri.


Dico questo perche tu lo hai revisionato, quindi non credo possibile che si sia rotta qualche o-ring, inoltre, cosa molto importante, esiste la probabilità che anche i nuovi differenziali a lungo andare possano presentare il medesimo difetto.
Purtroppo Haldex con questi differenziali ha fatto una figura di m***a mondiale.....

Scusa ho appena riletto con maggiore attenzione.

Quindi hai gia sostituito l'olio?

Ed il messaggio è ricomparso o non è mai andato via?

Si però solo olio frizione non olio differenziale

Stamattina andava bene oggi la provo meglio magari era proprio otturato qualcosa... è venuto in mente anche a me vediamo ti tengo informato

Certo, tienimi informato.

Manuel sicuramente lo saprà meglio di me, ma ad ogni modo, se ti trovi a rimettere l'auto sul ponte, visto che hai parlato solo dell'olio frizione, devi fare una verifica semplicissima che ti porta via 30 secondi.

Il comparto differenziale di tutto il "blocco" posteriore, a differenza del comparto frizione, ha una vite di carico ed una di scarico.
Fai svitare la vite di carico e verifica il livello:

se è corretto,

- Allora non c'è stato mescolamento tra i due oli e la causa di questo problema è quasi sicuramente quello che abbiamo pensato entrambi.

- Se invece il livello è alto appena rimuoverai il tappo di carico vedrai fuoriuscire l'olio in più. Indice, questo, che v'è stato un mescolamento tra i due oli. Quando si carica quel comparto infatti, ci si ferma proprio appena il livello interno raggiunge l'orlo del tappo stesso.

- Non credo, invece, che troverai il livello al di sotto della norma.

Il tappo di carico è quello basso intendi quello tu ?

Questa è la foto del mio differenziale.
Quello cerchiato in rosso è il tappo di carico del comparto differenziale a cui faccio riferimento.

Ah si avevo letto male io ... parlavo ancora dell'olio frizione, mentre tu ti riferivi a olio differenziale. Ora sto a vedere anche perchè andare da loro devo "perdere" mezza giornata tra viaggio e lavoro.

Appena ti trovi, senza fretta.

Scusate, ho letto tutte le 21 pagine (Bravoh !!)

Osservazione (da ignorante): è strano che l'olio(prescritto dalla casa) crei tutta quella morchia (e a quanto pare costa pure 150 euro), è come se le specifiche di quell'olio non vadano bene.
E se decideste di cambiare l'olio con uno che abbia caratteristiche più viscose e che resisti meglio alle alte temperature? In commercio non né esistono di diversi?

I due oli costano 150 non solo quello del comparto frizione.
Ad ogni modo purtroppo non conoscendo le specifiche tecniche di quell'olio non si sa con cosa sostituirlo.

Inoltre, quella morchia non è altri (per il 90%) che il prodotto dell'attrito che si genera nel pacco dischi, nella fase (istantanea) quando questi ultimi si accoppiano (mossi dai 32 bar di pressione idraulica dell'olio) per trasferire coppia agli organi meccanici del comparto differenziale.
Morchia che, per questi motivi, non è evitabile in alcun modo, se non sostituendo olio e filtri ogni 8/10000 km massimo (mia personale opinione)

Però ha ragione Vinc: sembra che le caratteristiche dell olio non vadano bene e si "cuoci" troppo presto.
Tra l altro non è normale cambiarlo ogni 10-15k km