SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Saab ha chiesto un'ora in più al tribunale ma pare gli abbiano detto "qui un s'aspetta nessuno, e ll'è l'ora di pranzo e ci s'ha fame!"
Scherzi a parte pare che il tribunale prenderà una decisione domani

L'ipotesi GM non mi pare peregrina, sarebbe in fondo in parte simile al percorso seguito per Opel, per mesi hanno trattato con il mondo intero, firmato lettere di intenti, coinvolto il governo tedesco e poi, all'ultimo, appena hanno avuto la testa fuori dalla melma, hanno detto "ce la teniamo".

In fondo oggi sarebbe ancora più conveniente che prima, perchè ormai l'opinione pubblica è esausta e sostanzialmente indifferente alla sorte di Saab, il governo svedese e le autorità locali, in qualche modo, hanno già digerito il fatto di perdere 3800 posti di lavoro, la fabbrica è già stata venduta ad una immobiliare, sarebbe facile tenersi il marchio, chiudere lo stabilimento e trasferire la produzione in uno stabilimento Opel (che oggi non lavorano a pieno ritmo). Possono tenere in Svezia un design/technological center con 700/800 persone, e via, il gioco è fatto. Niente più grandi costi fissi, massima flessibilità produttiva, massima efficienza industriale e saturazione impianti esistenti.

In fondo ha fatto lo stesso Fiat con Alfa e Lancia, potrebbe farlo loro.

roadking ha scritto:"qui un s'aspetta nessuno, e ll'è l'ora di pranzo e ci s'ha fame!"

'Un sono mica i portuali di Livorno!

Aspettiamo domani...

ML59 ha scritto:L'ipotesi GM non mi pare peregrina, sarebbe in fondo in parte simile al percorso seguito per Opel, per mesi hanno trattato con il mondo intero, firmato lettere di intenti, coinvolto il governo tedesco e poi, all'ultimo, appena hanno avuto la testa fuori dalla melma, hanno detto "ce la teniamo".

In fondo oggi sarebbe ancora più conveniente che prima, perchè ormai l'opinione pubblica è esausta e sostanzialmente indifferente alla sorte di Saab, il governo svedese e le autorità locali, in qualche modo, hanno già digerito il fatto di perdere 3800 posti di lavoro, la fabbrica è già stata venduta ad una immobiliare, sarebbe facile tenersi il marchio, chiudere lo stabilimento e trasferire la produzione in uno stabilimento Opel (che oggi non lavorano a pieno ritmo). Possono tenere in Svezia un design/technological center con 700/800 persone, e via, il gioco è fatto. Niente più grandi costi fissi, massima flessibilità produttiva, massima efficienza industriale e saturazione impianti esistenti.

In fondo ha fatto lo stesso Fiat con Alfa e Lancia, potrebbe farlo loro.

Bravo ML59, concordo pienamente con il tuo ragionamento....oramai il mondo dell'auto ha una sola direzione obbligata, l'aveva anche detto Agnelli diversi anni fa, che rimarranno solo pochi grandi gruppi al mondo a costruire auto....il resto, o chiude o è solo un marchio (vedi Lancia). E' triste, ma è una tendenza ineluttabile...

roadking ha scritto:"qui un s'aspetta nessuno, e ll'è l'ora di pranzo e ci s'ha fame!"

Me lo sto immaginando urlato da Allegri con tono imbestialito..

ML59 ha scritto:L'ipotesi GM non mi pare peregrina, sarebbe in fondo in parte simile al percorso seguito per Opel, per mesi hanno trattato con il mondo intero, firmato lettere di intenti, coinvolto il governo tedesco e poi, all'ultimo, appena hanno avuto la testa fuori dalla melma, hanno detto "ce la teniamo".

In fondo oggi sarebbe ancora più conveniente che prima, perchè ormai l'opinione pubblica è esausta e sostanzialmente indifferente alla sorte di Saab, il governo svedese e le autorità locali, in qualche modo, hanno già digerito il fatto di perdere 3800 posti di lavoro, la fabbrica è già stata venduta ad una immobiliare, sarebbe facile tenersi il marchio, chiudere lo stabilimento e trasferire la produzione in uno stabilimento Opel (che oggi non lavorano a pieno ritmo). Possono tenere in Svezia un design/technological center con 700/800 persone, e via, il gioco è fatto. Niente più grandi costi fissi, massima flessibilità produttiva, massima efficienza industriale e saturazione impianti esistenti.

In fondo ha fatto lo stesso Fiat con Alfa e Lancia, potrebbe farlo loro.

Scusa ML, ma di quale opinione pubblica parli? Quella svedese? Perchè non credo che siano esausti e perciò: "ma che vada tutto in malora perchè siamo stufi..."

Credo che questa sia la realtà:
Unfortunately, not everyone in the alliance government has the same intentions. I’m talking primarily about Moderates malevolent agenda regarding both the company’s owners and management that obviously affects Saab’s 3800 employees and the entire automotive cluster in western Sweden, a total of up to 120,000 jobs, those are the same people who claim to preserving jobs in Sweden, and claim to have this as their main issue.

Che vuol dire non solo 3800 dipendenti diretti di saab, ma un totale di 120.000 lavoratori del comparto. E non sono mica peanuts!

secondo me, non hanno digerito un bel niente....e spero di aver ragione.

paperone75 ha scritto:l'aveva anche detto Agnelli diversi anni fa, che rimarranno solo pochi grandi gruppi al mondo a costruire auto....il resto, o chiude o è solo un marchio (vedi Lancia). E' triste, ma è una tendenza ineluttabile...

Agnelli tirava acqua al suo mulino.. non lo citerei come una voce autorevole nel campo dell'auto (per lo meno quando si parla di "come fare per fare bene") visto dove ha portato la Fiat prima dell'arrivo di Marchionne (e ancora non sappiamo dove la porterà Marchionne)

Se la FIAT non è finita in bancarotta proprio sotto di lui è solo perchè la famigghia aveva le mani in pasta con la politica in maniera imbarazzante..

Basta vedersi questo simpatico riassunto di "Un secolo di Fiat in 6 minuti" che girava anche su Sky assieme ad altri analoghi montaggi.. http://video.sky.it/news/economia/beaut ... v98931.vid

Tradotto dallo svedese in inglese, il messaggio di Saab alla corte distrettuale:

http://www.lifewithsaab.com/2011/10/saa ... court.html

La sostanza e':
- le trattative definitive sono in corso
- finche' sono in corso non siamo in grado di dirvi niente
- vogliamo rispondervi al piu' presto possibile
- SAPPIAMO CHE DOVETE DECIDERE ENTRO DOMANI.

Max93SH ha scritto:

ML59 ha scritto:L'ipotesi GM non mi pare peregrina, sarebbe in fondo in parte simile al percorso seguito per Opel, per mesi hanno trattato con il mondo intero, firmato lettere di intenti, coinvolto il governo tedesco e poi, all'ultimo, appena hanno avuto la testa fuori dalla melma, hanno detto "ce la teniamo".

In fondo oggi sarebbe ancora più conveniente che prima, perchè ormai l'opinione pubblica è esausta e sostanzialmente indifferente alla sorte di Saab, il governo svedese e le autorità locali, in qualche modo, hanno già digerito il fatto di perdere 3800 posti di lavoro, la fabbrica è già stata venduta ad una immobiliare, sarebbe facile tenersi il marchio, chiudere lo stabilimento e trasferire la produzione in uno stabilimento Opel (che oggi non lavorano a pieno ritmo). Possono tenere in Svezia un design/technological center con 700/800 persone, e via, il gioco è fatto. Niente più grandi costi fissi, massima flessibilità produttiva, massima efficienza industriale e saturazione impianti esistenti.

In fondo ha fatto lo stesso Fiat con Alfa e Lancia, potrebbe farlo loro.

Scusa ML, ma di quale opinione pubblica parli? Quella svedese? Perchè non credo che siano esausti e perciò: "ma che vada tutto in malora perchè siamo stufi..."

Credo che questa sia la realtà:
Unfortunately, not everyone in the alliance government has the same intentions. I’m talking primarily about Moderates malevolent agenda regarding both the company’s owners and management that obviously affects Saab’s 3800 employees and the entire automotive cluster in western Sweden, a total of up to 120,000 jobs, those are the same people who claim to preserving jobs in Sweden, and claim to have this as their main issue.

Che vuol dire non solo 3800 dipendenti diretti di saab, ma un totale di 120.000 lavoratori del comparto. E non sono mica peanuts!

secondo me, non hanno digerito un bel niente....e spero di aver ragione.

L'impressione che l'opinione pubblica sia sostanzialmente indifferente a le autorità rassegnate la si evince da numerose dichiarazioni e interviste post settembre 2011; anche il sindaco di Trollhattan ha dichiarato che, in fondo, non sarebbe poi una tragedia perchè sono strutturati per assorbire i costi sociali ed economici della cosa, e sostanzialmente allineati sono addirittura i maggiori sindacati, che premono più per una soluzione rapida anche se traumatica perchè comunque contano di poter far riassorbire i lavoratori abbastanza agevolmente o di poter contare su adeguati ammortizzatori sociali. I 120.000 lavoratori citati sono una bufala gigantesca, neppure FIAT con una produzione di circa 900.000 auto in Italia ha un indotto di quelle dimensioni, non sono in alcun modo correlati alla vicenda Saab, semmai si parla dei problemi che, IN GENERALE, attanagliano tutto il settore metalmeccanico automotive in Svezia, come in buona parte dell'Europa.
E tenete presente che a settembre 2011 il 15% della forza lavoro si era già licenziato e l'esodo stava proseguendo al ritmo di circa il 3/4% al mese. Tutto qui.

ML59 ha scritto:... e sostanzialmente allineati sono addirittura i maggiori isndacati sindacati, ...

Allora perche' il sindacato IF Metall fa scrivere, sul proprio giornale, un articolo a Carlsson in cui lo stesso si lamenta dell'inerzia del governo svedese?

Non mi sembra che ci sia tutta questa omogeneita' di rassegnazione...

Ma ci mancherebbe che ci fosse omogeneità, la Svezia non è mica la Corea del Nord dove vige ancora il pensiero unico! Però è altrettanto vero che le autorità di Trollhattan sono rassegnate ma confidenti di poter fronteggiare la situazione, che importanti esponenti del Governo hanno dichiarato che non intendono intervenire direttamente per risolvere la crisi di Saab, che i sindacati hanno presentato istanza di fallimento (poi ritirata), e che di cortei per le strade per protestare contro la chiusura o contro l'indifferenza del Governo non se ne sono visti, al contrario di quello che succede a Genova e Ancona per la sola "possibile" chiusura di Fincantieri, di quello che è successo a Termini Imerese quando è stata annunciata la chiusura di Fiat o di quello che è successo in Sardegna nello stabilimento Alcoa, occupato dalle maestranze.

NickStick ha scritto:Tradotto dallo svedese in inglese, il messaggio di Saab alla corte distrettuale:

http://www.lifewithsaab.com/2011/10/saa ... court.html

La sostanza e':
- le trattative definitive sono in corso
- finche' sono in corso non siamo in grado di dirvi niente
- vogliamo rispondervi al piu' presto possibile
- SAPPIAMO CHE DOVETE DECIDERE ENTRO DOMANI.

Dal punto di vista di un tribunale qualsiasi, tanta aria fritta. Come dire "non sappiamo che pesci pigliare". Boh, poi magari il tribunale firma la grazie anche stavolta, ma sarebbe davvero curioso leggere le motivazioni.

PILLO ha scritto:

Max93SH ha scritto:.o addirittura di GM...che a mio avviso, si aggira nell'ombra come un predatore in caccia.

potrebbe essere ...

Se ricordo bene la storia e' iniziata cosi':
GM voleva chiudere Saab ma dopo insistenze e "girotondi" degli appassionati mondiali decide di venderla a.....VM? NO! Il contratto era gia' stato praticamente firmato da Koenissegg ma all'ultimo tutto sfuma e compare il VM (evidentemente voluto anche dalla GM) e se sommate al tutto che GM ha sempre dichiarato, da subito, che non la voleva assolutamente vendere ai cinesi.... GM potrebbe anche tornare veramente e allora VM sarebbe stato solo un traghettatore. Aggiungerei che vista la non "simpatia" (per usare un eufemismo) del mondo finanziario e dei politici svedesi sembra quasi che non abbia saputo o potuto rispettare qualche patto sottoscritto e a noi sconosciuto.

Intanto su SU, Trued commenta il video e dice...

lets hope everything squares out at Lawfirm Roschiers tonight in Stockholm.

"Speriamo che stanotte tutto vada a posto, nello Studio Legale Roschiers a Stoccolma"

Qualcuno fara' le ore piccole stanotte...

Ma non avevano tempo fino alle 12.00 del 27 per replicare e controargomentare? Che c'è ancora da lavorare?

Le news:

http://www.lifewithsaab.com/2011/10/sol ... -near.html

IMPORTANT NEWS: Swedish Automobile terminates deal with Chinese Pang Da and Youngman for the part ownership of Saab.
Friday, October 28, 2011Saab deal near - but deal raises reactions in Saab management
A solution is near according to a source with knowledge of the negotiation between Swedish Automobile and the Chinese companies Youngman and Pang Da over Saab.

"The Chinese side and Swedish Automobile have been discussing a new equity deal in the past weeks and are close to reaching an agreement now," the source told Reuters.

According to Swedish TV 4 Nyheterna Väst (TV 4 News West), a deal was reached late last night. A source said that the deal has "raised strong reactions in parts of the Saab management".

That last part does not sound good. I guess we will know more after daybreak.

Fonte TTela.se (scusate il Googleano)

Saab è vicino a un accordo
Il prezzo di acquisto è di circa 100 milioni di euro

Due case automobilistiche cinesi sono ormai vicini a raggiungere un accordo con Saab Automobile di assumere la Svezia a base di automobili, ha detto una fonte vicina ai colloqui in corso tra le aziende ha detto.

Il prezzo di acquisto sarà di circa 100 milioni di euro nello stato di Radio West. [AGGIORNATO 08:30]

RelateratSom TTELA ha scritto in un commento oggi suggerisce il protrarsi dei negoziati a Stoccolma tra Saab e Pang Da Youngman e sui cinesi continuano a spingere la linea da assumere e acquistare la Saab Victor Muller. Un accordo con una proprietà effettiva condivisa sarebbe passato in tempi relativamente brevi per confermare.

Ma Saab era questa mattina non si è ancora pronti a fare qualsiasi commento in merito alle informazioni da Pechino.

- Non abbiamo commenti da fare.

- Quando e se ce la faremo così, usiamo un comunicato stampa, ha detto Gunilla Gustavs al reparto informazioni Saab.

Le società cinese Pang Da e Youngman è stato per settimane in colloqui con Saab Automobile, secondo la fonte.

Secondo quanto riferito, le parti hanno concordato ieri sera e le trattative si trascinò a spiegare che Saab Automobile non è riuscito a rispettare il termine di Vanersborg corte distrettuale aveva fissato.

Prima della campana 13 Saab sarebbe stata accolta con una richiesta di continuare la ricostruzione e per sostituire il Lofalk Guy amministratore, ma nessun segno di vita è venuto da parte della società.

Poco prima dell'orario di chiusura annunciata, comunque, Saab General Counsel Kristina Geers negoziati tra Saab e le società cinesi Pang Da e Youngman è stato fondamentale per Saab posizione sulla questione.

Ora che i negoziati sono stati completati è una dichiarazione da Saab alla corte distrettuale di Vanersborg prevista entro oggi.

Una fonte al televisore 4 News Occidente dice che l'accordo, che non è ancora pubblico, ha "portato forti reazioni in alcune parti della pista di Saab

C'è scritto anche su saabsunited.... mi viene solo da fare una considerazione: ma se avevano offerto 200 milioni e passa una settimana fa e gli è stato risposto seccamente di no, perchè ora vanno bene 100 mln?
Che VM abbia fatto la fine di Gheddafi? a forza di dire di no poi l'hanno tr@mbato lasciandolo a mani vuote?

roadking ha scritto:C'è scritto anche su saabsunited.... mi viene solo da fare una considerazione: ma se avevano offerto 200 milioni e passa una settimana fa e gli è stato risposto seccamente di no, perchè ora vanno bene 100 mln?
Che VM abbia fatto la fine di Gheddafi? a forza di dire di no poi l'hanno tr@mbato lasciandolo a mani vuote?

eh già, me lo sono chiesto anche io...
la fonte è questa:
http://www.saabsunited.com/
ma la frase finale è davvero interessante:

For the moment let’s keep calm. This is quite emotional for some of us but let’s wait an official press release. And not to forget: the last word on this has GM.

....cioè mi pare di capire che la ricostruzione continua finanziata dai cinesi..fonte SU...forse questi 100 milioni sono per questo?

Comunque attendo l'uscita di un film made in USA su questa storia