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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 11:53
da ML59
Si, certamente è più corretto come dici tu, anche perchè non credo che neppure Marchionne abbia la sfera cristallo per prevedere cosa si inventa giorno per giorno il nostro governo.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 12:20
da ecodrive
Anch'io sono convinto che ogni tassazione dell'auto viene concordata tra Governo e Fiat. Ma così fanno un po' tutti i Governi per non penalizzare troppo le aziende nazionali.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 12:30
da ML59
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 12:36
da velvet
ecodrive ha scritto:Anch'io sono convinto che ogni tassazione dell'auto viene concordata tra Governo e Fiat. Ma così fanno un po' tutti i Governi per non penalizzare troppo le aziende nazionali.
No, non a livello del nostro paese da operetta.
Ma ve lo vedete il governo tedesco (che pur è comproprietario di opel attraverso i land) a tassare le over 2000cc o a mettere il superbollo ? O il governo francese che è proprietario di Renault mettere una tassa sulle vetture di importazione come faceva l'Italia fino agli anni '70?
Dai, siamo seri.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 14:52
da Maurolive
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 15:05
da Lucantropo
Nel frattempo...
Eva Srejber, vice presidente della BEI nonché l'unica svedese, si dimette..
http://www.saabsunited.com/2011/06/eva- ... more-19833
Non è chiaro cosa ciò possa comportare per Saab... se sia un bene o un male..
Il governo svedese dice di essere pronto ad approvare Antonov entro qualche giorno.. parrebbero esserci stati dei problemi con GM (informazione riservata di cui non si conosce altro, ma da qualche giorno si parla del fato che Antonov potrebbe rilevare le azioni di GM e quindi escluderla una volta per tutte dal poter porre vincoli su Saab e pare che GM sia interessata a incassare i soldi e lasciar andare Saab una volta per sempre), ma che adesso sono stati risolti.
http://www.saabsunited.com/2011/06/anto ... more-19857
Articolo GM-Antonov:
http://www.saabsunited.com/2011/06/e24s ... s-eib.html
I sindacati dicono che la possibilità di bancarotta non è più un problema.
http://www.saabsunited.com/2011/06/unio ... issue.html
Il rappresentante sindacale della IF Metall presso Saab ha comunicato con soddiisfazione che i soldi degli stipendi sono stati tutti regolarmente ricevuti e il fatto che siano arrivati entro la fine del mese permette ai dipendenti di pagare regolarmente i propri conti. Il pagamento è stato fatto così velocemente che non c'è nemmeno stato il tempo tecnico per inviare a Saab le lettere di sollecito che avrebbero poi aperto la procedura per richiedere il prelievo coatto delle somme dovute (leggasi, bancarotta..). Le lettere in oggetto verrano distrutte in quanto non sussistono più i presupposti per procedere in quel senso.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 15:17
da ML59
Una bella suspence, non c'è che dire; come in quei film americani dove portano il condannato alla camera gas e, ad esecuzione iniziata, arriva la grazia del governatore

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 15:21
da Lucantropo
Camera gas ???

di solito non si va di sedia elettrica o iniezione letale in quei film??
La camera gas mi ricorda qualcos'altro e li di grazie del governatore all'ultimo secondo ne arrivavano poche purtroppo..

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 15:24
da velvet
Scommetto che nessuno si scandalizzerà più di tanto. D'altronde pensare di essere un global player nel 2011 senza i cinesi è roba da illusi o da gente che non ha ancora capito chi ha in mano il mondo oggi.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 15:39
da ML59
Lucantropo ha scritto:Camera gas ???

di solito non si va di sedia elettrica o iniezione letale in quei film??
La camera gas mi ricorda qualcos'altro e li di grazie del governatore all'ultimo secondo ne arrivavano poche purtroppo..

Prima di Adolfo, la camera a gas è stata introdotta negli USA:
http://it.wikipedia.org/wiki/Camera_a_gas
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 15:49
da Lucantropo
Ma dai! Non ne avevo idea, mai sentito...

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 17:35
da ML59
Riassumendo un pò quanto avvenuto nelle ultime due (frenetiche) settimane, possiamo dire che:
-Saab ha scongiurato in extremis la bancarotta
-non ci sono tuttora i presupposti per riavviare la produzione (si stima siano necessarie altre due settimane)
-autorità ed enti vari coinvolti nella vicenda hanno però dimostrato, negli ultimi giorni, insolito attivismo
-Hemfosa (contrariamente alle mie previsioni) ha siglato un "conditional agreement" per rilevare parte delle immobiliare di Saab, anche se non sappiamo "condizionato" da quali "condizioni"
-in generale, continua uno straordinario interesse, date le circostanze, intorno al marchio Saab, da parte di cinesi vari, russi vari, investitori vari
-al momento, la situazione rimane grigia e critica come un mese fà, con ossigeno per un mesetto circa e risorse non adeguate alla normale attività, però c'è chiaramente un turbinio di iniziative che potrebbero, se andassero tutte a buon fine, rimettere faticosamente la barca sulla rotta giusta
Vedremo ma non credo ci sia da farsi illusioni su soluzioni rapide.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 19:29
da Lucantropo
rapide no di certo, all'orizzonte, l'unica soluzione che darebbe finalmente la giusta tranquillità è il capitale cinese. per il quale Muller un paio di settimane fa, stimava potessero volerci anche un paio di mesi dovendo attendere il benestare del governo cinese. Di conseguenza dovremmo restare nel limbo probabilmente non meno di un altro mesetto.. temo che verso la fine di Luglio potremo godere di ulteriore suspanse...
Basta che tengano duro fino alla fine, sarebbe davvero un peccato (e francamente non credo che le parti interessate lo permetterebbero, almeno questo mi da speranza) che finisse tutto all'aria pochi giorni prima della soluzione finale di lungo termine.
In merito al tuo punto n°4 su Hemfosa.. da quanto ho capito "a condizione" che il Governo Svedese e la BEI autorizzino (la solita storia..)
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 21:12
da Lucantropo
Interessanti aggiornamenti..
http://www.saabsunited.com/2011/06/if-m ... tonov.html
Anche il sindacato IF Metall ha formalizzato un invito al primo ministro per venire a Trollhattan a parlare della situazione.
Nel frattempo Antonov ha incontrato il rappresentante di IF Metall e hanno discusso delle proprie prospettive... e fra quelle di Antonov c'è l'idea che La produzione ed il centro di ricerca e sviluppo deve permanere a Trollhattan anche in futuro in quanto tassello fondamentale per preservare il valore della tradizione del marchio che per Saab è qualcosa di estremamente prezioso.
Victor ha invece oggi incontrato i funzionari del governo cinese (NDRC) che stanno valutando l'accordo con Pang Da e Youngman.
Interessante questa considerazione emersa su SU.
…so Reinfeldt can’t be bothered to drive his BMW to Trollhättan and meet with the union representatives, but NDRC happily travels half way around the world in order to stretch out a helping hand? The contrast is startling.
...quindi Reinfeldt (primo ministro svedese n.d.r.) non si degna di guidare la sua BMW fino a trollhattan ed incontrare i rappresentanti dei sindacati mentre l'NDRC è felice di attraversare mezzo mondo per tendere in aiuto la propria mano? Il contrasto è sorprendente.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 21:17
da velvet
Lucantropo ha scritto:rapide no di certo, all'orizzonte, l'unica soluzione che darebbe finalmente la giusta tranquillità è il capitale cinese. per il quale Muller un paio di settimane fa, stimava potessero volerci anche un paio di mesi dovendo attendere il benestare del governo cinese. Di conseguenza dovremmo restare nel limbo probabilmente non meno di un altro mesetto.. temo che verso la fine di Luglio potremo godere di ulteriore suspanse...
Basta che tengano duro fino alla fine, sarebbe davvero un peccato (e francamente non credo che le parti interessate lo permetterebbero, almeno questo mi da speranza) che finisse tutto all'aria pochi giorni prima della soluzione finale di lungo termine.
In merito al tuo punto n°4 su Hemfosa.. da quanto ho capito "a condizione" che il Governo Svedese e la BEI autorizzino (la solita storia..)
Stamattina ero in Saab e ho parlato della situazione con il capoccia dell'officina. Mi ha detto che loro ricevono mail confortanti in cui si dice che tutto andrà per il meglio e di non preoccuparsi. Speriamo sia vero.
Mi diceva anche di aver parlato con un responsabile che riferiva della volontà di mettere in piedi un servizio a livello europeo di reperimento e ripristino di parti usate per i ricambi non più in produzione (per le vecchiette, ovviamente), il che sarebbe una manna dal cielo...
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: giovedì 30 giugno 2011, 21:52
da palla
velvet ha scritto:Lucantropo ha scritto:rapide no di certo, all'orizzonte, l'unica soluzione che darebbe finalmente la giusta tranquillità è il capitale cinese. per il quale Muller un paio di settimane fa, stimava potessero volerci anche un paio di mesi dovendo attendere il benestare del governo cinese. Di conseguenza dovremmo restare nel limbo probabilmente non meno di un altro mesetto.. temo che verso la fine di Luglio potremo godere di ulteriore suspanse...
Basta che tengano duro fino alla fine, sarebbe davvero un peccato (e francamente non credo che le parti interessate lo permetterebbero, almeno questo mi da speranza) che finisse tutto all'aria pochi giorni prima della soluzione finale di lungo termine.
In merito al tuo punto n°4 su Hemfosa.. da quanto ho capito "a condizione" che il Governo Svedese e la BEI autorizzino (la solita storia..)
Stamattina ero in Saab e ho parlato della situazione con il capoccia dell'officina. Mi ha detto che loro ricevono mail confortanti in cui si dice che tutto andrà per il meglio e di non preoccuparsi. Speriamo sia vero.
Mi diceva anche di aver parlato con un responsabile che riferiva della volontà di mettere in piedi un servizio a livello europeo di reperimento e ripristino di parti usate per i ricambi non più in produzione (per le vecchiette, ovviamente), il che sarebbe una manna dal cielo...
Questa si che sarebbe una buona notizia

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: lunedì 4 luglio 2011, 10:46
da Maurolive
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: lunedì 4 luglio 2011, 11:59
da ML59
Comunque, mi pare che la situazione resti piuttosto ingarbugliata. In particolare, non mi è chiaro il motivo di costituire una nuova azienda, la cosiddetta NPJV (New Products Joint Venture), al 50% di Saab e al 50% di Youngman : qual'è il senso? Vuole dire che i nuovi prodotti sviluppati saranno di proprietà al 50% di ognuno dei due soci? Youngman avrà il diritto di produrre e vendere nuove Saab in Cina? Oppure saranno venduti in Cina con altri marchi? Mah.
Intanto scopriamo che l'accordo sbandierato ai quattro venti era un "non conditional MoA", cioè non vincolante. Vabbè, ora è diventato vincolante per le parti in causa, salvo le approvazioni delle autorità in gioco. Con un pò di fortuna, Saab passerà in mani cinesi entro un paio di mesi. Speriamo abbiano i capitali necessari a sostenerla in perdita per almeno un altro paio d'anni.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: lunedì 4 luglio 2011, 12:20
da manu
palla ha scritto:velvet ha scritto:Lucantropo ha scritto:rapide no di certo, all'orizzonte, l'unica soluzione che darebbe finalmente la giusta tranquillità è il capitale cinese. per il quale Muller un paio di settimane fa, stimava potessero volerci anche un paio di mesi dovendo attendere il benestare del governo cinese. Di conseguenza dovremmo restare nel limbo probabilmente non meno di un altro mesetto.. temo che verso la fine di Luglio potremo godere di ulteriore suspanse...
Basta che tengano duro fino alla fine, sarebbe davvero un peccato (e francamente non credo che le parti interessate lo permetterebbero, almeno questo mi da speranza) che finisse tutto all'aria pochi giorni prima della soluzione finale di lungo termine.
In merito al tuo punto n°4 su Hemfosa.. da quanto ho capito "a condizione" che il Governo Svedese e la BEI autorizzino (la solita storia..)
Stamattina ero in Saab e ho parlato della situazione con il capoccia dell'officina. Mi ha detto che loro ricevono mail confortanti in cui si dice che tutto andrà per il meglio e di non preoccuparsi. Speriamo sia vero.
Mi diceva anche di aver parlato con un responsabile che riferiva della volontà di mettere in piedi un servizio a livello europeo di reperimento e ripristino di parti usate per i ricambi non più in produzione (per le vecchiette, ovviamente), il che sarebbe una manna dal cielo...
Questa si che sarebbe una buona notizia

quotone

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: lunedì 4 luglio 2011, 12:40
da SUPERFRA
con quell accordo ... In cina ... Verranno prodotti 3 nuovi modelli 9.1 9.6 9.7 ! Addirittura ? La praticamente andrà solo la produzione ma sviluppo e progettazione in Svezia . Non mi piace come idea !