cerco di precisare, perché magari non sono riuscito a esprimermi bene, ma soprattutto perché purtroppo mi sembra dovuto nel momento in cui in ogni occasione (a quanto pare qui la cosa é frequente) é una attimo farsi passare per totali c******i... e figuriamoci quando a questo ci si aggiunge una supponenza e scortesia del tutto gratuita...
In poche parole Andy, quello che ti potrei dire diversamente é che da quanto so (e per carità potrebbe benissimo anche essere sbagliato, ma nel caso forse potrebbe essere utile poter chiarire con calma tutti i perché e i per come), se sceso da un'auto 'stock', normale, sali su una Hirsch ti sembrerà chiaramente di andare più forte in qualunque circostanza. Se poi scendi dalla Hirsch e sali su una Maptun, sin dai bassi regimi ti sembrerà questa vada ancora più forte e cattiva; questa spinta poi può sembrare continuativa ed esaltante, ma per quanto forte, alle alte, altissime velocità, se dopo sali ancora su una Hirsch, dovresti aver modo diverificare, aldilà di qualunque impressione, che con quest'ultima vai più veloce.
Si può anche immaginare di passare da stock a Maptun, vedere che va più forte in qualunque momento l'auto, anche sempre oltre ogni tua aspettativa, ma poi se alla fine vai su una Hirsch, agli alti regimi, alle alte velocità si verificherebbe che l'auto, di fatto, va ancora più veloce.
A titolo esemplificativo (non da dedurne la verità assoluta, ma credo utile per farne delle considerazioni - e ben vengano discussioni finché rimane del rispetto tra le persone che ne discutono), a parità di cavalleria, sulle 9-5 da 300 cv, Maptun rispetto a Hirsch richiede di montare diversi alberi a camme, per cambiare come il motore 'respira' agli alti regimi; Maptun inoltre non installa un intercooler maggiorato, né interviene sulle parti per l'aspirazione (aggiunge solo un filtro 'sportivo', in pratica ininfluente rispetto alla modifica dell'altro tuner) cose che sicuramente possono aiutare ad avere un maggiore apporto di aria; dall'altro lato, Hirsch confronto a Maptun non adotta un downpipe modificato con catalizzatore più permeabile, anche se l'auto di partenza (9-5 del 2006) usa già di per sé un catalizzatore sportivo, quindi sulla carta i benefici in più con Maptun, a meno che non si tratti di un'auto degli anni precedenti o con catalizzatore 'normale', sarebbero ridotti quasi al solo downpipe, che permette un migliore deflusso dei gas di scarico, ma non potrà aumentare la capacità di aria in entrata - al limite credo solo la facilità con cui entra nel motore (se mai si può dire in questa maniera), non la quantità assoluta, che sopra i 200 all'ora credo cominci a essere notevole.
Detto ciò, é da considerare che con gli stessi cv Maptun ottiene più nm e si può anche immaginare che anche se uno é 'penalizzato' come componenti hardware, in quanto più bravo, riesca comunque a rendere di più e meglio - quindi in questo caso anche ipotizzare che con o senza alberi a camme o con meno componenti da upgrade una 9-5 Maptun sia più performante delle altre in ogni circostanza; oppure se tutti e 2 i tuner sono egualmente bravi e si prendono gli stessi rischi sul versante affidabilità, é lecito anche ipotizzare che per avere qualcosa di più da un lato si abbia la 'coperta corta' dall'altro.
E' vero inoltre che ci possono essere sempre eccezioni e non é da fare di tutta l'erba un fascio, usando il caso di questa auto o altri esempi, per poi utilizzarlo come riferimento per qualunque modello e stage, ma rimane comunque una verità condivisa un po' ovunque che gli 'svedesi' forniscano preparazioni con indubbia spinta in basso e se a questo aggiungiamo il
dato di fatto che é un punto di forza
vantato unicamente da Hirsch (poi magari é solo una scelta di marketing che gli altri evitano, eh...) il poter viaggiare dopo l'upgrade a
velocità di punta sempre, per ore, come velocità di crocera (l'utilità poi rimarrà sempre 0, chiaro), si può vedere che unitamente alle considerazioni di sopra, se si fa 2+2 si potrà pure non azzeccare il risultato giusto, ma non si potrà neanche andare molto lontano dal 4...
Lucantropo ha scritto:[quote="" ""]se ti può essere d'aiuto leggi anche nella discussione che hai indicato il post di gibbo: "luca è evidente: da 5 a 5.5 la curva di potenza hirsch sta ancora crescendo, quella di Maptun è invece decrescente!!!".
E fai finta di non leggere come è finito poi il topic?
[/quote]Letto fino alla fine, anche tu convieni sulla considerazione fatta sulla potenza, null'altro rispeto a quanto pensato da me o da Gibbo:
Lucantropo ha scritto:beh allora un attimo..
se parliamo di potenza è vero.. MapTun anticipa il regime di pptenza massima da 5500 a 5000 stando al grafico..
e, riconosciuto il dato, valutarne poi l'utilità é tutto un altro paio di maniche, questo posto che il dato importante (credo) quando sei ormai 5000 giri e passa e sali ancora (ed é grossomodo quello di cui si stava parlando) non credo sia la coppia quanto la potenza, e quanto da me affermato in precedenza non é tanto diverso da quanto indicato in quel topic.
Lucantropo ha scritto:E Gibbo stesso ha concordato.
ha appunto concordato sull'utilità, non ha cambiato idea sul
"luca è evidente: da 5 a 5.5 la curva di potenza hirsch sta ancora crescendo, quella di Maptun è invece decrescente!!!".
e non ha detto nulla di diverso rispetto a quanto affermato da lui o da me prima.
se poi si vuole sorridere, porrei l'accento sul fatto che é una coincidenza, ma sono praticamente certo che il thread di Saabscene a cui facevate riferimento nella discussione, é proprio uno di quelli che avevo letto in giro, e, alla fine della fiera, stai a vedere che forse con gli stessi riferimenti volevamo intendere quasi la stessa cosa, roba da chiudere con
o
, ma la realtà é che ci vuole il l'emoticon con la carriola, perché é un'altra volta (discussioni mie, altrui o chissacché non importa, é lo stesso) che mi sono cadute le palle.
Lucantropo ha scritto:[quote="" ""]Forse anche quello rende un po' l'idea che nessuno intende dire 'Andy, con Maptun hai una botta in basso, ma dopo i 3000 si sgonfia tutto'.
Saluti
Scusami, ma non sai proprio di cosa parli..[/quote]modestissima opinione tua, ma la cosa, che é chiaramente riferita a questo:
Lucantropo ha scritto:da come ne parli sembra quasi che parli di un motore diesel... tutto subito e fiato corto
non é forse con così poca cognizione di causa...
...ma non entro nel merito se poi é da discutere se il diesel (e magari quale tipo di diesel), da il meglio fino a 3000 giri piuttosto che 4500, se spinge continuativamente o ha un minusolo o brusco calo o altro...
cheers
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