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Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 20:54
da NickStick
Guardate qui:

http://www.marinetraffic.com/ais/it/default.aspx

qui

http://www.velablog.com/2008/01/31/ais- ... on-system/

e qui

http://en.wikipedia.org/wiki/Automatic_ ... ion_System

Notate che il primo sito e' solo un sito universitario che riporta dati ricevuti e messi in rete da appassionati volontari.

Considerato che l'AIS e' obbligatorio per imbarcazioni oltre le 300 tonnellate di stazza lorda (e cioe' tutte le navi), le autorita' hanno la possibilita' di avere una situazione precisa del traffico navale come accade per il controllo aereo.

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 21:22
da L.a.t.23
Ma scusa, come si può dire che la compagnia non ha colpa? Il comandante è imbecille e l'abbiamo detto, ma la compagnia ha incoraggiato un comportamento che sapeva pericoloso...!
E comunque quoto Avvo sul fatto che anche tanti altri (dentro e fuori la nave...) sapevano...

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 21:25
da PILLO
Leggetevi il dl 231/01 :8

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 21:34
da vinsempre
Seguendo il TG7, un'oretta fà Mentana ha letto la trascrizione delle telefonate fra il Comandante e la CP nella quale Schettino ha sparato un mucchio di bugie!!! SCIOCCANTE!!!

Appena le trovo in rete ve le posto!

Altra considerazione che ha fatto la CP è che la nave dal momento che ha preso lo scoglio ha sfondato la zona macchine, quindi la manovra (virata, avvicinamento alla costa o quel che sia) è avvenuta solo per puro caso perchè la nave era ingovernabile! Altro che l'ha fatto lui!!!!

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 21:37
da palla
vinsempre ha scritto:Seguendo il TG7, un'oretta fà Mentana ha letto la trascrizione delle telefonate fra il Comandante e la CP nella quale Schettino ha sparato un mucchio di bugie!!! SCIOCCANTE!!!

Appena le trovo in rete ve le posto!

Altra considerazione che ha fatto la CP è che la nave dal momento che ha preso lo scoglio ha sfondato la zona macchine, quindi la manovra (virata, avvicinamento alla costa o quel che sia) è avvenuta solo per puro caso perchè la nave era ingovernabile! Altro che l'ha fatto lui!!!!
Ollala'. Sabotage!

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 21:39
da avvosaab
DECRETO LEGISLATIVO 8 giugno 2001, n. 231.
Disciplina della responsabilità amministrativa delle persone giuridiche, delle società e delle associazioni anche prive di personalità giuridica, a norma dell'articolo 11 della L. 29 settembre 2000, n. 300.

Certo, è ovvio che la Compagnia risponde, il comandante era un suo dipendente, anche senza scomodare il Dlgs.

comunque l'art.25 septies riferisce alla violazione delle norme sulla sicurezza sul lavoro, e non è conferente

Secondo me non ci sta

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 21:42
da vinsempre
vinsempre ha scritto:Seguendo il TG7, un'oretta fà Mentana ha letto la trascrizione delle telefonate fra il Comandante e la CP nella quale Schettino ha sparato un mucchio di bugie!!! SCIOCCANTE!!!

Appena le trovo in rete ve le posto!

Altra considerazione che ha fatto la CP è che la nave dal momento che ha preso lo scoglio ha sfondato la zona macchine, quindi la manovra (virata, avvicinamento alla costa o quel che sia) è avvenuta solo per puro caso perchè la nave era ingovernabile! Altro che l'ha fatto lui!!!!

Eccole! Buona lettura! :O

http://www.corriere.it/cronache/12_genn ... 1277.shtml

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 21:44
da desertstorm
L.a.t.23 ha scritto:Ma scusa, come si può dire che la compagnia non ha colpa? Il comandante è imbecille e l'abbiamo detto, ma la compagnia ha incoraggiato un comportamento che sapeva pericoloso...!
E comunque quoto Avvo sul fatto che anche tanti altri (dentro e fuori la nave...) sapevano...
In che modo? La compagnia ha nominato un responsabile della nave, se questo va fuori rotta è lui il responsabile, se gli addetti al radar della capitaneria (come diceva Andrea) hanno notato il fuori rotta dovevano immediatamente segnalare alla nave, se non lo hanno fatto sono co-responsabili, se lo hanno fatto ma il comandate se n'è fregato allora, sempre il comandante sara indagato per ulteriori reati.

Ma sempre il comandante pero!!!

La compagnia sapeva? Che lo dimostrassero !!

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 21:44
da desertstorm
avvosaab ha scritto:DECRETO LEGISLATIVO 8 giugno 2001, n. 231.
Disciplina della responsabilità amministrativa delle persone giuridiche, delle società e delle associazioni anche prive di personalità giuridica, a norma dell'articolo 11 della L. 29 settembre 2000, n. 300.

Certo, è ovvio che la Compagnia risponde, il comandante era un suo dipendente, anche senza scomodare il Dlgs.

comunque l'art.25 septies riferisce alla violazione delle norme sulla sicurezza sul lavoro, e non è conferente

Secondo me non ci sta
Di quale colpa? (chiedo) :)

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 21:46
da vinsempre
Il rallentamento dovuto allo scontro con lo scoglio è stato registrato dal GPS ed ha fatto allertare la CP che ha chiamato la nave per sapere se vi erano problemi...........il comandante ha detto che era tutto ok.....

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 21:48
da desertstorm
bhe la potrebbe cavarsela dicendo che non erano ancora consci dell'entità del problema ......

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 21:51
da vinsempre
desertstorm ha scritto:bhe la potrebbe cavarsela dicendo che non erano ancora consci dell'entità del problema ......

E non credo......le interviste hanno evidenziato che al momento dell'impatto c'è stato un forte rumore, un rallentamento repentino (con gente sbalzata dall'impatto), ed un black out......e se ricevo una chiamata dalla Guardia Costiera non posso dire "Tranquilli tutto ok".....non è credibile Ago!

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 22:00
da desertstorm
si si in effetti ragionando...... è poco credibile,

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 22:10
da L.a.t.23
La compagnia non ha richiamato né sanzionato né eventualmente sospeso il comandante, pur consapevole del ripetersi di variazioni di rotta e comportamenti pericolosi, quindi è responsabile quanto il comandante che comunque è indifendibile.

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 22:12
da NickStick
Anche se e' verosimile, va dimostrato...

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 22:17
da ecodrive
L.a.t.23 ha scritto:La compagnia non ha richiamato né sanzionato né eventualmente sospeso il comandante, pur consapevole del ripetersi di variazioni di rotta e comportamenti pericolosi, quindi è responsabile quanto il comandante che comunque è indifendibile.
Guardati questo video.

http://www.youtube.com/watch?v=nGGuMuoh ... e=youtu.be

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 22:28
da GheSo
Senza voler sminuire nessuno di voi, meglio conoscere le cose prima di parlare di responsabilità o colpe.
Posso solo dirvi per certo che i giornalisti son solo andati a caccia di sensazionalismi e la verità e l'ultima cosa di cui si preoccupano.
Sicuramente conoscerete qualcuno che ha lavorato su una nave, fatevi raccontare come funzionano le cose :wink:

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: lunedì 16 gennaio 2012, 22:36
da L.a.t.23
L'ho visto a spezzoni sui tg, ma onestamente non ci ho creduto. Più tardi (ora non posso ascoltare audio) lo rivedo.

Gheso, illuminaci.

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: martedì 17 gennaio 2012, 7:21
da desertstorm
Notizia:
Costa Carnival si è dichiarata parte lesa !!

CVD

Re: C O S T A: Concordia

Inviato: martedì 17 gennaio 2012, 9:15
da avvosaab
desertstorm ha scritto:
avvosaab ha scritto:DECRETO LEGISLATIVO 8 giugno 2001, n. 231.
Disciplina della responsabilità amministrativa delle persone giuridiche, delle società e delle associazioni anche prive di personalità giuridica, a norma dell'articolo 11 della L. 29 settembre 2000, n. 300.

Certo, è ovvio che la Compagnia risponde, il comandante era un suo dipendente, anche senza scomodare il Dlgs.

comunque l'art.25 septies riferisce alla violazione delle norme sulla sicurezza sul lavoro, e non è conferente

Secondo me non ci sta
Di quale colpa? (chiedo) :)
Risponde a titolo di responsabile civile, in quanto datore di lavoro del comandante, in quanto contraente con i passeggeri, ed in quanto proprietaria della nave; non di responsabilità penale si tratta ma bensì di responsabilità civile a titolo risarcitorio, sia nei confronti dei passeggeri, che degli altri soggetti (parenti, autorità pubbliche ecc.) che in qualche modo sono stati danneggiati dall'evento, anche extra massimale assicurativo (se occorresse), in solido con gli indagati