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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 12:16
da luka
ML59 ha scritto:luka ha scritto:[
bhè io non mi sono mai arreso, citami un altro marchio europeo "appropriabile" con un avviamento overseas come ha SAAB, per me è fuori discussione, SAAB non sparirà mentre quella a nome di VM probabilmente si.
Beh, c'è ancora Alfa Romeo che è papabile per una soluzione alla GM, mi pare il buon Marchionne non aspetti altro che di acchiappare il gonzo di passaggio..

al giorno d'oggi alfa romeo non è saab, nel senso che le alfa debbono riaccreditarsi presso il pubblico estero dopo anni di flop e disastri vari, in saab il problema è diverso, vale a dire c'è da trasmettere la solidità della proprietà, con una base solida e buona informazione il resto viene da se perché i prodotti ci sono ed altri sono in arrivo.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 12:24
da NickStick
luka ha scritto:
... le alfa debbono riaccreditarsi presso il pubblico estero dopo anni di flop e disastri vari, ....
+1
Agli americani piacciono tanto gli acronimi...
Alfa = Fiat Group = F.I.A.T. = Fix It Again Tony

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 12:41
da ML59
A.L.F.A. = Another Lurid Fucking Automobile!
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 12:45
da luka
ML59 ha scritto:A.L.F.A. = Another Lurid Fucking Automobile!
che poi la 159 ti sw con i cerchi da 19 è qualcosa di spettacoloso chiuso OT
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 12:57
da luka
di oggi: Yesterday it was reported that Saab was close to securing short- and medium-term funding. Today more information has emerged. According to Peter Hallberg, who is head of the Saab dealers association, Saab is now in discussions with a major and well-known financier.
"It is a major and well-known financier, and such a financier would not rush into this kind of discussion if there wasn't a possibility," Peter Hallberg told Swedish news agency TT.
Hallberg was given this information in a telephone meeting with Victor Muller yesterday.
"It is a major financier and what I know about them from before makes me think this is serious."
vabbè a voi lo posso dire the well known financier it's me!

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 14:41
da luka
nel blog life with saab c'è un intervento di un certo Tobias il quale sembra essere ben informato
Parla di questo fantomatico finanziatore e lo individua come un soggetto importante e che è sensazionale la sua partecipazione nel caso SAAB. Tra poco, se tutto va a buon fine, dovremmo saperlo; qualcuno getta lì ipotesi come Bill Gates or Steve Jobs (il quale poverino ha altri pensieri). Per me invece torna ad essere Ecclestone. Oppure qualcono della famiglia IKEA?
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 14:43
da luka
....o forse ancora Dietrich Mateschitz patron della Red Bull?
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 14:46
da MarchinoLaPeste
Volesse il cielo...

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 14:49
da luka
non ho capito chi sia questo Tobias Andreen, sembra essere dell'entourage Saab, sa informazioni che non possono essere divulgate prima della loro ufficialità, se vogliamo credergli e se "spara" qualcosa ora significa che qualcosa di concreto ci sta.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 14:50
da Lucantropo
NickStick ha scritto:Se scrivessero solo i pessimisti, qui ci scriverebbe uno solo...
...si scherza eh!
p.s. il server di saabsunited e' irraggiungibile...
Stavano facendo il backup..
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 14:52
da Lucantropo
luka ha scritto:ML59 ha scritto:luka ha scritto:[
bhè io non mi sono mai arreso, citami un altro marchio europeo "appropriabile" con un avviamento overseas come ha SAAB, per me è fuori discussione, SAAB non sparirà mentre quella a nome di VM probabilmente si.
Beh, c'è ancora Alfa Romeo che è papabile per una soluzione alla GM, mi pare il buon Marchionne non aspetti altro che di acchiappare il gonzo di passaggio..

al giorno d'oggi alfa romeo non è saab, nel senso che le alfa debbono riaccreditarsi presso il pubblico estero dopo anni di flop e disastri vari, in saab il problema è diverso, vale a dire c'è da trasmettere la solidità della proprietà, con una base solida e buona informazione il resto viene da se perché i prodotti ci sono ed altri sono in arrivo.
Senza considerare che Alfa non ha più nulla da offrire, ne in listino, ne in fondo ai cassetti per quel che se ne sa... Saab invece ha ancora vetture con grande appeal attualmente a listino e molti progetti allo studio praticamente pronti ad essere immessi sul mercato per i quali mancano solo i soldi.
Uno che acquistasse Alfa Romeo invece cosa si ritroverebbe in mano? Un marchio pagato un occhio della testa e un bagaglio di contenuti vuoto da riempire partendo da zero.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 15:14
da NickStick
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 16:26
da ML59
Aspettiamo a festeggiare, tra le righe si può leggere che, in assenza di novità, sia già stato deciso di richiedere una "reconstruction" come alternativa alla "bankruptcy":
The telephone conferance has made Peter Hallberg more sceptical that Saab would chose a reconstruction as an option.
- “Before the call I went through both cons, and pros about a reconstruction and there is no doubt in my mind that a reconstruction would have more advantages than bankruptcy”.
- “But after the conversation I understood how important it is for Victor Muller that Saab does right towards everyone they owe money”.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 16:36
da Lucantropo
Nessuno ha stappato lo Champagne..

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 16:43
da luka
io si sò ottimista

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 16:43
da ML59
Ah, bene.

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 16:49
da NickStick
Certo che aspettiamo a festeggiare, non c'e' nulla da festeggiare fino ad ora.
Pero' non e' stato "deciso" un bel niente, semmai sono stati valutati i pro e i contro di una reconstruction (presumo una specie di concordato preventivo o forse meglio amministrazione controllata) rispetto ad una bankruptcy (che e' un fallimento e non una bancarotta, che da noi e' prevista solo "fraudolenta") ed e' stato concluso che la prima ha maggiori vantaggi (per Saab) della seconda.
Tali valutazioni sono state fatte da Hallberg prima della telefonata di cui si parla ma dopo, lui si dice piu' scettico che venga intrapresa la strada della reconstruction perche' ha capito che per VM e' importante comportarsi correttamente verso tutti i creditori.
Il senso di cio', e' questo: in una procedura concorsuale, di solito si concorda coi creditori di pagare solo una frazione del debito, mentre se VM riesce nelle sue manovre, i creditori avranno il 100% perche', seppur lentamente, i flussi finanziari bloccati, riprenderanno a scorrere.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 16:53
da Max93SH
luka ha scritto:io si sò ottimista

Non ho stappato, ma la bottiglia è in cantina, al fresco, in attesa...

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: martedì 30 agosto 2011, 17:08
da ML59
Fallimento o bancarotta sono sinonimi, ma come dice nickstick in italiano si usa più spesso bancarotta in accoppiata con "fraudolenta" ad indicare un tipo particolare di bancarotta, a scopo di lucro personale, perseguito dal codice penale.
Naturalmente sono tutte supposizioni ma mi pare significativo che fino a ieri Saab smentiva sdegnosamente che si stesse considerando qualcosa del genere, oggi viene pubblicato un articolo dove si ammette che si sono valutati pro e contro sia della "reconstruction" (che è paragonabile al nostro istituto della amministrazione controllata e non prevede automaticamente una svalutazione della massa creditoria) e quello della "bankruptcy" che è analoga alla "istanza volontaria di fallimento".
La differenza sostanziale è che la reconstruction non interrompe l'attività, la bankruptcy sì, salvo poi la possibilità di ripartire subito dopo con formule diverse ma autorizzate e gestite dal tribunale
Come sempre, in queste circostanze, si tende un pò tutti a fare i conti senza l'oste e cioè la massa dei creditori. Il punto è sempre lo stesso: se tu fornitore sei già stato fregato N volte dal tuo cliente, ma perchè mai dovresti essere incentivato a continuare a fornirlo seppur con la garanzia della procedura? E' proprio su questo punto che si è scornato VM quando ha cercato di far ripartire la produzione a fine aprile.
Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe
Inviato: mercoledì 31 agosto 2011, 9:39
da Max93SH
Che il prestito ponte si stia materializzando?
http://www.saabsunited.com/2011/08/the- ... more-23111
Tutte le dita incrociate e non solo...