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Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: mercoledì 31 agosto 2011, 10:35
da Lucantropo
A quanto pare lo scopriremo entro la fine della settimana.

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: mercoledì 31 agosto 2011, 17:05
da NickStick
...appunto.

In un modo o in un altro...

One thing’s for sure around here: Life next week is not going to be the same as life this week.

http://inside.saab.com/comment-life-at-saab-this-week/

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: mercoledì 31 agosto 2011, 17:23
da ML59
Bello il pezzo di Swade, mi è piaciuto. Sa scrivere, il ragazzo, e apprezzo molto quello stile tipicamente anglosassone molto riflessivo e pacato.

Spero che gli vada tutto bene, se penso che ha lasciato un lavoro sicuro a casa sua per vivere l'avventura Saab, avrà avuto dubbi e perplessità a iosa in questi mesi.

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: mercoledì 31 agosto 2011, 20:39
da NickStick
Sembra che domani ci sia l'annuncio ufficiale del prestito ponte.

http://business.financialpost.com/2011/ ... ankruptcy/

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: mercoledì 31 agosto 2011, 20:55
da paperone75
Ottima notizia!! Possiamo iniziare a preparare lo spumante italiano...... :)

(e magari anche a comprare azioni Saab e Swedish) :))

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: mercoledì 31 agosto 2011, 21:10
da NickStick
Intanto vediamo domani,

poi deve ripartire la produzione,

le vendite,

poi devono arrivare il benestare ai cinesi,

poi devono entrare...

La notizia e' buona ma... calma. :)

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: giovedì 1 settembre 2011, 10:34
da Lucantropo
Giustissimo, la strada è ancora lungo.. questo è (sarebbe) un primo passo verso una "ricostruzione" (da non intendere nel senso tecnico del termine, ma pratico) di una Saab che si spera possa trovare una crescente stabilità per il futuro.

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: giovedì 1 settembre 2011, 11:22
da luka
Lucantropo ha scritto:Giustissimo, la strada è ancora lungo.. questo è (sarebbe) un primo passo verso una "ricostruzione" (da non intendere nel senso tecnico del termine, ma pratico) di una Saab che si spera possa trovare una crescente stabilità per il futuro.

il prestito sarà garantito dalla due future partners cinesi, il che è una notizia ancora migliore in vista di un'auspicata e condivisa stabilità

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: giovedì 1 settembre 2011, 11:33
da Max93SH
Sembra sia così, anche se articoli ufficiali pubblicati pare non ve ne siano...
http://www.saabsunited.com/2011/09/furt ... -loan.html

("I would says this is a speculative rumour as I can’t even find the article from Dagens Nyheter they talk about.

")

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: giovedì 1 settembre 2011, 11:44
da luka
http://uk.reuters.com/article/2011/09/0 ... DT20110901

...anche se non ha l'ufficialità di un comunicato SAAB.

Ad ogni modo la notizia è positiva perché sono gli stessi cinesi a garantire il prestito che permetterebbe la ripresa della produzione, quando, il mese scorso, condizionavano la conclusione dell'accordo proprio alla ripresa della produzione da parte di Saab.

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: giovedì 1 settembre 2011, 11:53
da ML59
Stasera scade il termine entro il quale Saab deve obbligatoriamente prendere una posizione chiara sul pagamento degli stipendi arretrati (7 gg da venerdi 26 alle 16,15), aspettiamo le dichiarazioni ufficiali.

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: giovedì 1 settembre 2011, 14:51
da NickStick
Il sindacato Metall, NON presentera' istanza di fallimento Venerdi' prossimo.

Lunedi' valuteranno il da farsi perche' la ritengono una decisione da ponderare.

http://www.saabsunited.com/2011/09/no-b ... attan.html

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: giovedì 1 settembre 2011, 15:03
da ML59
Bene, mi sembra una posizione più che ragionevole e responsabile. Al fallimento non c'è rimedio, quindi meglio usarlo come ultima risorsa. Ora tutto è appeso ad un filo sottilissimo, e le forbici in mano ce l'ha il sindacato metalmeccanici.

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: giovedì 1 settembre 2011, 15:06
da Lucantropo
Mi sembra come se ci siano diversi protagonisti che "aspettano".. come se sapessero tutti che la soluzione è pronta.. e che non è il caso di fare i fiscali solo per "qualche giorno". Speriamo che l'impressione si riveli realtà.

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: giovedì 1 settembre 2011, 15:15
da ML59
Io, che come sai sono scettico per natura, penso che la soluzione non sia "pronta" ma che sia i sindacati sia i fornitori siano stati informati da Saab che sono allo studio diverse ipotesi che potrebbero dare momentaneamente ossigeno all'azienda. Non credo che nessuno possa essere certo che tutto vada a buon fine ma, vista l'irrevocabilità della scelta, è molto ragionevole non essere fiscali, come dici tu, e dare credito per una volta ancora al buon VM. Presentare istanza di fallimento domani o fra una settimana non cambia molto per i lavoratori, in fondo. Temo che oltre non possano andare, perchè vorranno tutti usufruire dei fondi di garanzia del governo per fare fronte a mutui, bollette ecc.

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: venerdì 2 settembre 2011, 12:29
da Max93SH
La situazione sembra ingarbugliarsi ulterirormente...

http://www.shanghaidaily.com/article/?i ... e=Business

Saab has to wait longer for fund injection


...non ho parole...

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: venerdì 2 settembre 2011, 15:07
da ML59
Quello che è ancora più sconcertante è che i due cinesi abbiano ammesso che ancora non hanno formulato la richiesta di intervento in Saab alla agenzia governativa che regola queste faccende: e quando pensavano di farlo, a Natale, con l'azienda morta e sepolta?

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: venerdì 2 settembre 2011, 15:25
da ML59
Una considerazione sui risultati del primo trimestre: Saab Ab ha perso circa 230 milioni, di cui 75 nel primo trimestre ed il resto nel secondo (con lo stabilimento chiuso). In proiezione, Saab si avvia a perdere, nell'anno fiscale 2011, circa 540 milioni o più, salvo immediata ripresa della produzione e delle vendite. Per mantenere la continuità dell'azienda, occorrerà pertanto prevedere una iniezione di liquidi almeno sufficienti a coprire la perdita prevista più una cifra analoga per garantire l'operatività nel corso del 2012/2013. L'impresa sta diventando titanica e forse non ne vale più neppure la pena, nel senso che per recuperare un miliardo di investimento Saab dovrebbe produrre un MOL di forse 150 milioni/anno per i prossimi dieci anni, risultato del tutto fuori portata visto che con una produzione di circa 100/110 mila macchine anno produceva perdite e non profitti. Anche ammettendo che oggi sia molto più efficiente, la dirigenza ha sempre dichiarato che il BEP si raggiunge con una produzione di 100.000 pezzi anno (con quale mix di prodotto non è dato sapere), oggi fuori portata di Saab che potrebbe veleggiare tra 50 e 60 mila pezzi se tutto va bene.

Tutto questo per dire che forse i cinesi e altri interessati potrebbe avere maggiore convenienza a far saltare Saab pur continuando a tenere un piedino dentro, in modo di avere la possibilità di prendere quello che davvero interessa (tecnologia, know how ecc) ad una misera frazione dell'investimento necessario per rilanciare la fabbrica e senza avere il fardello di 3500 svedesi da pagare tutti i mesi. Pensiero già espresso, ma il tarlo mi rigira dentro.....

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: venerdì 2 settembre 2011, 15:36
da Lucantropo
Ne parlano anche su SU, in riferimento al tuo penultimo post.

http://www.saabsunited.com/2011/09/brid ... art-3.html

Il CEO di Pang Da ha detto che secondo lui "non c'è più il rischio che Saab possa finire in bancarotta".... ma allo stesso tempo dice che la richiesta di autorizzazione per il loro ingresso nell'operazione non è ancora stata sottoposta.. :eyeroll:

I Cinesi non credo che siano così poco lungimiranti.. una cosa del genere (il potenziale scenario che descrivi nel tuo ultimo topic) la vedo più propria di un management "all'americana" come è stato quello della General Motors negli ultimi anni e come si sta rivelando essere quello di Marchionne... grandi risultati immediati, tecnologie immediate a basso costo, impennamento dei ricavi e dei guadagni... il risultato di questo tipo di politica è storia.

I Cinesi sicuramente in questo modo otterrebbero qualcosa che farebbe fare ai propri prodotti cinesi un balzo in avanti, ma... i marchi cinesi a chi li vendi...? Ai cinesi... che sono pure tanti.. è vero.. ma quelli che iniziano a mettere da parte i soldi, e saranno sempre di più, guarderanno alle sempre salutari ed all'avanguardia case europee e giapponesi (BMW, Audi, Merz, Lexus, Volvo, etc...).

Senza un marchio pari grado con cui competere nel settore Premium nel proprio mercato non credo che potrebbero fare il salto di qualità, specialmente considerando che un conto è la tecnologia che possono ottenere oggi, un conto quella che potrebbero continuare ad ottenere regolarmente se Trollhattan continuasse a lavorare come un tempo.

Insomma, ciò non toglie che potrebbe benissimo essere come dici tu, ma sarei veramente deluso e sorpreso se sia Pang Da che Youngman si rivelassero così miopi..

Re: Saab, Antonov, Governo e BEI.. ma che cosa diavolo succe

Inviato: venerdì 2 settembre 2011, 15:42
da Maurolive
letto su facebook: "Mr Anotonov has decided not to close the deal. Goodbye SAAB"
un tentativo di riassumere quanto dite voi è un'illazione?