SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

ML59 ha scritto:Quello che è ancora più sconcertante è che i due cinesi abbiano ammesso che ancora non hanno formulato la richiesta di intervento in Saab alla agenzia governativa che regola queste faccende: e quando pensavano di farlo, a Natale, con l'azienda morta e sepolta?

A loro interessa il marchio e il know-how tecnologico. Al posto loro nel momento del fallimento rileverei questi due elementi, lasciando la progettazione in Svezia e producendo motori e quant'altro in casa mia in Cina. Il marchio è famoso e fa gola, il mercato cinese si sta evolvendo verso fasce alte di prodotto e sarei così pronto per rispondere alla richiesta.
La svolta a tutta questa vicenda la potrebbe determinare il sindacato, aprendo la procedura di fallimento.

...a meno che, non vi siano davvero azioni intraprese sotto il pelo dell'acqua e sconosciute ai non addetti ai lavori...

Bisogna anche tener presente i rumors su questo fantomatico finanziatore europeo...mah!

Vedi, secondo me i cinesi non sarebbero miopi, tutt'altro, sarebbero degli abilissimi e astuti affaristi, come sanno abitualmente essere. Intanto perchè tra gli assets del fallimento ci sarebbe anche il marchio, che compreresti come tutto il resto, poi perchè hanno già dichiarato che il loro obiettivo è il mercato cinese e non il mercato internazionale. D'altra parte, visto che il mercato cinese è già oggi il maggior mercato automobilistico mondiale e loro lì lavorano, pur essendo degli attori secondari, al momento, poter vendere su quel mercato prodotti con tecnologia Saab e, magari, marchiati Saab, farebbe fare loro un grande salto di qualità.
Poi non succederà nulla di tutto questo, però il dubbio che stiano lavorando più a questo che al risanamento di Saab ce l'ho, anche perchè l'investimento sarebbe enormemente inferiore e il risultato più diretto, per il loro fine. E forse, visto che parliamo di aziende private di medie dimensioni, per lo standard cinese, non hanno neppure la capacità finanziaria di portare a termine l'operazione di rilancio tutti da soli.

ML59 ha scritto:Quello che è ancora più sconcertante è che i due cinesi abbiano ammesso che ancora non hanno formulato la richiesta di intervento in Saab alla agenzia governativa che regola queste faccende: e quando pensavano di farlo, a Natale, con l'azienda morta e sepolta?

WELLCOME TO CHINA!

in effetti... a cosa serve buttare denaro per sanare i debiti di un'azienda da acquisire, se puoi lasciare a bocca asciutta i creditori e rilevarla dopo il fallimento??

Già.. tutti i milioni spesi dati,prestati o di cui in qualche modo Saab è entrata in possesso non spiegherebbero il volere di farla fallire per poi spolpare le ossa.. in quanto queste cose hanno solo aiutato Saab a non fallire.. insomma se fossero intenzionati a farla chiudere.. nei mesi scorsi avrebbero lavorato contro ai propri interessi. A meno che abbiano deciso di sacrificare qualche milioncino per far cascare il pesce nella rete.

Bah.. sinceramente non ci credo.. come non credo che Muller sia così sprovveduto.

Comunque non credo nemmeno che ai cinesi valga più la pena spolpare Saab per riciclarne la tecnologia nel proprio mercato con risultati dubbi piuttosto che rivendere nel proprio mercato vere Saab ora ed in futuro.. visto che i Cinesi più benestanti, che sono destinati a diventare sempre maggiori, potranno contare sull'acquisto di vere auto Premium occidentali.

Ripeto, mi sembra un po' un Dejà Vù dell'era GM... che quando rilevò Saab cercò di farne fuori tutti i progetti ed i contenuti con l'obiettivo quasi di ricarrozzare le Opel con marchio Saab.. fortunatamente non ce l'ha fatta.. ma ha fatto comunque danno enormi.. e negli anni ne ha pagato pegno.

Ripeto i cinesi non mi sembrano persone così banali.. specialmente considerando che loro stanno emergendo in un periodo storico nel quale possono fare tesoro di tutta la storia industriale e commerciale già vissuta da altre superpotenze.

Troverei veramente stupido perdere un treno del genere per ripercorrere gli stessi passi di dimostrati incapaci come i dirigenti della General Motors.

comunque SAAB PARTS A/B è in attivo di 28 milioni di euro, meglio di niente...almeno i ricambi li fanno e generano profitto.

luka ha scritto:comunque SAAB PARTS A/B è in attivo di 28 milioni di euro, meglio di niente...almeno i ricambi li fanno e generano profitto.

Potrebbero pagare i fornitori e produrre i ricambi...

autoeconomo ha scritto:

luka ha scritto:comunque SAAB PARTS A/B è in attivo di 28 milioni di euro, meglio di niente...almeno i ricambi li fanno e generano profitto.

Potrebbero pagare i fornitori e produrre i ricambi...

No, non possono, perchè è una controllata di Saab AB e quindi il suo attivo viene consolidato nel bilancio della controllante, che è in rosso di qualche centinaio di milioni. Quell'attivo è una illusione ottica, quello che conta è il saldo della controllante.

Non dimentichiamo che i diritti sul marchio "Saab" non sono di Saab.

Il marchio mi risulta che sia concesso in comodato da "Saab aviazione".

Ci sono cinesi intelligenti, cinesi stupidi e cinesi furbi, come succede con tutti gli altri popoli.

La faccenda e' troppo complessa per essere capita "da fuori".

Tanto ormai manca poco, in un modo o in un altro.

Sono d'accordo, nessuno di noi ha le informazioni sufficienti per prevedere realmente cosa accadrà. Però si può sempre esercitare l'intelletto, fare due + due, mettere insieme quel poco che si sa e cercare di capire almeno in che direzione si sta muovendo tutta la faccenda. E fino ad oggi, così facendo, non siamo poi andati lontani nelle ns. previsioni, o no?

Tanto per parlare ancora un po' "sul nulla" (visto che poi tutti i "rumours" finiscono per annullarsi a vicenda)... e siamo qui ad aspettare notizie ufficiali...

...mi sa che 2+2 di questi tempi potrebbe fare 15...

Dicevo ieri che la situazione e' complessa e quindi difficile da capire da fuori,
infatti curiosando qua e la', noto adesso che:

1) come dicevamo qualche post fa, sembra che Pang Da affermi che NON abbia ancora presentato la richiesta alla NDRC (Agenzia governativa cinese per gli investimenti all'estero) (fonte: Shangay daily - 1° settembre).
Il giornale pero' apre l'articolo dicendo che ne' Pang Da, ne' Youngman hanno presentato la domanda.
http://www.shanghaidaily.com/article/?i ... e=Business

2) Youngman invece dichiara che L'HA FATTO, ma negli uffici di Zijiang e adesso "il processo deve attraversare una serie di approvazioni regionali prima di essere esaminato dall'amministrazione centrale" (fonte: Just-auto - 2 settembre)
http://www.just-auto.com/news/youngman- ... 14247.aspx

Quindi e' da tener presente che:

A) Gli attori sono due, Youngman che e' gia' un produttore, e Pang Da che invece e' un distributore che vuole diventare anche produttore.

B) Il processo dell'NDRC e' in atto, almeno per uno dei protagonisti ed ha vari gradi ed e' complesso.

Fra complessita' del processo e possibili necessita' di "tattica" nel rivelare le notizie ai giornali da parte dei protagonisti, confermo che e' un problema capirci qualcosa...

Ah quindi evidentemente sono due le "application" che il Governo Cinese dovrà valutare.. il pensavo che fosse un piano unico per tutti i protagonisti a venir sottoposto ad approvazione. Potrebbe essere allora che venga approvato uno dei due prima dell'altro..? oppure 1 solo su 2.. 8certo anche 0 su 2, ma anche 2 su 2; intendo dire che sono due cose disgiunte..).

Se non sbaglio l'accordo con Youngman è quello che prevede la maggior iniezione di capitale (i 245 milioni)... ed è rincuorante sapere che il suo status è già work in progress..

Quando si dice l'ottimismo:

TTELA (original article here):

The former chairman of IF Metall at Saab, who is the current chairman of Trollhättan City council, Paul Åkerlund is behind a plan to safeguard the Saab Museum in case of a Saab Bankruptcy.

- There is a strong interest in the city to save the museum in case the worst would happen, Paul say to TT.

The idea is to buy the Museum in one form or another, by the city or any private interest.

- Buying is one thing, running it is a different story say Paul Åkerlund and points out that any action taken by the city needs every party in the city to stand united behind the decision. – We will not push anything by majority vote.

The Saab Museum has about 100 cars in its collection, some are privately owned and will not take part in any sale.

Spero arrivino buone notizie entro la prossima settimana. Girando per avere le nuove Saab al raduno ho trovato concessionari stanchi e demoralizzati......

Non riesco a connettermi al server di SaabUnited. Avete notizie?

No news is good news

ML59 ha scritto:Non riesco a connettermi al server di SaabUnited.

Meglio. _Cosi' non tramuti i rumours in previsioni catastrofiche...






Scherzo.... il provider di saabsunited ha dei problemi e il server e' giu'.

Ma la sai una cosa? Non mi diverto neanche più a gufare, ormai è come sparare sulla Croce Rossa...

Saabsunited sta girando su un server di emergenza.

I sindacati non faranno nessuna azione almeno fino a domani sera.

Le importazioni di Saab in Cina saranno curate da una sussidiaria di Pang Da.

http://www.saabsunited.com/2011/09/toda ... brief.html

Per oggi tutto qua...

Questi sembrano essere i dettagli dell'accordo di esclusiva per la distribuzione in Cina e HK apparsi su "Chinanews":

Press Release: Pang Da Automobile Trade Co., Ltd Obtains the Exclusive Monopolistic Trade Right for Saab Automobile and SAAB Automobile Parts in China

http://www.saabsunited.com/2011/09/saab ... more-25459