SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Vi prego, tralasciate facili ironie...

Perché di punto in bianco la mia Sedan ha perso metà della potenza?

E' come se anziché 200cv ne avesse 120... (o come se l'acceleratore fosse premuto a metà, anche se è a tavoletta). Se dovessi fare un paragone, è un po' come quando sui B204 smette di funzionare la Valvola APC... il motore gira perfettamente, però perde gran parte della sua potenza e il motore si "svuota".

Come posso diagnosticare dove sia il problema?

Dalle prove che ho fatto:

- Non dipende dall'alimentazione (Benzina/GPL).
- Non dipende dal debimetro.

- Non ci sono rumori, non ci sono spie, non c'è consumo d'olio, non ci sono altri sintomi.

Avevo qualche dubbio che potesse essere il sensore di posizione dell'acceleratore e con il MapTuner posso monitorare molti valori (ad esempio ho visto che la % di apertura massima della farfalla, e della posizione del pedale, non raggiunge il 100%, ma non so se sia normale o meno... poi ci sono dei valori relativi, dei valori assoluti...) ma non conoscendo quelli di riferimento non saprei dire cosa c'è di sbagliato, se c'è qualcosa. Ci sono diversi valori che si riferiscono al "Throttle %"; qualcuno sa come aiutarmi?

Stacca la batteria tutta notte e vedi domattina come si comporta

Lo farò, si in effetti non ci avevo ancora pensato ( ); avevo fatto una "cancellazione errori" dalla centralina..

Stesso consiglio.
Stacca la batteria.

Lucantropo ha scritto:avevo fatto una "cancellazione errori" dalla centralina..

e subito dopo hai avuto questo problema?
con cosa hai cancellato?

E se dopo aver staccato la batteria continua come prima, vai di diagnosi approfondita.

Al 99% è un problema di elettronica.

desertstorm ha scritto:Stesso consiglio.
Stacca la batteria.

Lucantropo ha scritto:avevo fatto una "cancellazione errori" dalla centralina..

e subito dopo hai avuto questo problema?
con cosa hai cancellato?

No, l'avevo fatto dopo che si era manifestato il problema... appunto per vedere se il reset di alcuni parametri in memoria aiutasse. Ho usato il MapTuner come sempre che, facendo anche da lettore OBD, ha la funzione di cancellazione errori/spie.

Stanotte non ho avuto modo, ma la stacco oggi quando torno a casa a pranzo, 2h fin'ora sono sempre state più che sufficienti per lo scopo per cui solitamente si decide di staccare la batteria.

drillo65 ha scritto:Al 99% è un problema di elettronica.

Credo anch'io, per questo speravo di trovare un modo per provare a diagnosticarlo per conto mio almeno con ragionevole sospetto monitorando i valori OBD (ce ne sarà qualcuno che non quadra per forza secondo me).... tanto errori in centralina non ce ne sono.

Staccata e riattaccata la batteria... Tutto funziona perfettamente. Bah, mistero! Va beh. Meglio così P

Mmmmm centralina motore che fa i capricci.....

Vediamo se lo rifà prima.
Chissà che situazione anomala si era registrata...

Aggiornamento:

STo pian piano cercando di circoscrivere il problema e fino ad ora ho notato che:

1- Se viaggio a benzina, dopo pochi km il problema svanisce, e se continuo a viaggiare a benzina, per diverse accensioni, non si ripresenta più.
2- Se torno a GPL, nell'immediato il problema non si manifesta, ma inizia a ritornare dopo alcune decine di km di utilizzo.. e una volta tornato, non svanisce finché non ritorno a benzina.
3- Quando ritorno a benzina, nell'immediato, l'auto continua ad andare piano... impiega alcune decine di km per "sbloccarsi" e ritornare ad avere piene prestazioni.

Credo ci debba essere un problema di auto-adattamento della centralina motore, probabilmente indotto dal tipo di combustione che si ha col GPL (da capire se il problema risieda nell'impianto GPL o in qualche altro componente che sballa troppo quando rileva i valori del GPL).

Nota: Quando l'auto "non va", consuma come un drago, specialmente nel lasso di tempo in cui viene riportata a benzina. Deduco che la miscela venga ingrassata esageratamente per qualche ragione... cosa che forse potrebbe anche essere la causa degli avviamenti difficoltosi -----> http://forum.saabwayclub.it/viewtopic.php?f=31&t=27428

La carburazione nel funzionamento a GPL si sposta a causa di una non corretta carburazione. Qualche componente dell'impianto a GPL (di solito gli iniettori) non funziona piu' bene e la mappa di coirrezione diventa molto diversa da quella a benzina ecco il perche' della differenza. Staccando la alimentazione alla centralina si resetta questo adattamento e quindi si riparte da zero, presumendo che il problema sia risolto. Col funzionamento del motore pero las mappa si sposta nuovamente ed ecco che il motore diventa pigro.......

Se l'auto nel funzionamento a benzina va bene mentre andando a GPL manifesta questo difetto mi viene da pensare che sia proprio l'impianto GPL la causa dei problemi...

HAI la mappa gpl sballata e la centralina non ce la fa' a compensare per ripristinare la corretta carburazione.
Ricontrollare l' impianto gpl e se tutto e' a posto, rifare la taratura, probabilmente non e' mai stata centrata perfettamente, e ora con il passare dei km (e il lento degrado di sensori e attuatori) l' autoadattivita' non basta a compensare gli errori di carburazione.

ricordo che la centralina gpl ha sostanzialmente una mappa che varia in base a una tabella fissa carico motore - giri/min , mentre l' autoadattivita' e' demandata alla centralina benzina che lavora sempre sopra quella a gpl.

come ti ha spiegato molto bene marcomaxi

Sì, credo anch'io che a questo punto il problema risieda nell'impianto GPL, da capire adesso se riguarda qualche componente fisico o solo il comparto software. Approfondirò!

Decisamente le problematiche sono causate dall'alimentazione a GPL.

Da due giorni vado solo a benzina e la macchina va perfettamente. Stasera passo dall'installatore per vedere il da farsi, non penso che una semplice rifacimento a zero della mappa possa aiutare, anche se sicuramente converrà ripartire da lì.

Dopo ulteriori approfondimenti abbiamo deciso di revisionare il polmone, sostituendo tutte le sue varie guarnizioni in quanto l'installatore sospettava che ci potesse essere un trafilamento di gas dal riduttore al collettore di pressione tramite il tubicino di depressione che mette in comunicazione i due componenti.

Fatta l'operazione, ormai circa due settimane fa, il problema di calo prestazioni (e di accensione lunga per cui avevo aperto quest'altro topic: http://forum.saabwayclub.it/viewtopic.p ... 8&start=20) non si è più ripresentato. Due problemi risolti in un colpo solo con la revisione del polmone.

Bene.