SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

Non sapevo come intitolare il topic, ma sono le due
parole principali di tutta la questione...

Partiamo dall'inizio però...


Ore 21:00 Venerdì 6 Giugno finalmente riesco a liberarmi di
alcuni parenti che si erano presentati a casa con la classica
scusa "passavamo di quà..." carico la borsa nel baule della 9.3
e parto in direzione Parma... La ragazza già mi aspetta, non è la
prima volta che parto a quest'ora, il traffico non è mai molto e
non avendo ancora montato i "tutor" posso permettermi qualche
tiratina in caso di ritardo, ma non è la serata adatto sono tranquillo
e rilassato, entro in autostrada piove, e piove forte, cribbio quasi non
si vede, speriamo non grandini altrimenti dovrò rifugiarmi sotto un ponte
o in un'autogrill, sono passati pochi km all'altezza di Legnano (Mi) sono a
130km/h di codice sento un rumore secco che proviene dall'avantreno...
Un "ciocco" come se fosse una martellata... Istintivamente mollo l'accelleratore
ma l'auto sembra non avere nulla, pochi metri e fuma... Puzza di bruciato...
Non capisco sembra plastica oppure gomma, solo poi scoprirò cosè...
Accosto in corsia d'emergenza spengo l'auto e scendo, piove a dirotto,
il "fumo" è sparito apro il cofano e niente, livelli tutto ok (li avevo controllati
la mattina stessa) e il sid non parla... Boh... forse con il maltempo avrò
preso qualcosa... Riparto pochi km e sbum gomma anteriore sinistra bucata
la sento bucata rotolare nell'asfalto, l'auto sbanda, grazie all'esp e a quel
corso di guida sicura riesco a tenerla in strada (mi ricordo ancora l'istruttore:
"seguite l'auto rallentate con calma e decisione non frenate di colpo mai") ok
fatto meno male che non ci sono molte auto, accosto di nuovo in corsia
d'emergenza ed entro in un area di sosta, cribbio proprio ora penso...
Scendo anteriore sinistra andata e parte il rosario, ste michelin erano nuove ci ho
fatto solo 30mila km e le avevo invertite (ant-post) da una settimana!
Vabbè cose che succedono ai vivi, piove a dirotto e io in camicia al buio
in autostrada con in mano un ruotino ripensandoci sembra una scena ridicola
da Mr. Bean... Beh cambio la gomma e ritorno a casa, cambio auto e parto
con un'altra...

Sabato 7 Giugno ore 09:00 mentre alcuni beati si staranno trovando
con le loro Saab nei pressi del Garda io sono quì a Parma senza la mia,
ricevo una chiamata è mio padre che mi dice: "ho riguardato la gomma
bucata ed è usurata in modo strano... molto strano... Provo a guardare
meglio l'auto e ti richiamo"...
:°
In modo "strano"? Cosé un gioco a premi? Un quiz? Che significa strano?
Ore 10:00 nuova telefonata, è sempre mio padre: "l'ammortizzatore sembra
rotto, è uscito dalla sede e sfregando sulla ruota l'ha bucata..." io: "....silenzio....
....come sfregandosi? Come ammortizzatore rotto?" lui: "si mi sembra così
dobbiamo sentire Farina (il capo-officina della Saab di Monza)..."
Giusto... Ma tutto ciò mi sembra strano... Paradossale... Assurdo...
Passa il week-end e lunedì mattina prima di recarmi al lavoro rivedo meglio
l'auto (mi scuso ancora con Roberto alias "forletto" dovevamo vederci sto fine
sett, ma come puoi leggere da stà "avventura" non ho avuto tempo) riguardo la
gomma... Oh mio Dio....
:°

Eccola:


Dall'alto con una moneta da 1 Euro per capire la profondità del taglio...
Ha cremato la gomma (ecco perché fumava e la puzza da dove veniva) fino
a tagliare la tela...


Incredibile... Ma come è potuto succede? Mi avvicino meglio all'auto e cosa vedo?
L'ammortizzatore sembra essere uscito dalla sede... Ma come diavolo è possibile?


Un'altra foto:


Ecco... Prima di saltare a conclusioni sbagliate ho voluto sentire
un'amico (se lui mi permette...) che ne sà molto di più di motori
del sottoscritto (oddio, non che ci voglia molto), ma dovevo sentire
un'ingegnere prima di chiamare Farina e chiedendo lumi a Federico (FedeTid)
ho scoperto che non sembra l'ammortizzatore rotto, ma il supporto che lo tiene
quella specie di "ciotola" come la chiamo io... L'auto assettata e con 120mila km
sulle spalle viene sollecitata di più di una panda di conseguenza il pezzo
si è "usurato" prima...
Credo che sia infatti la soluzione più logica...

Ma io stò cadendo in depressione ora però...
Possiedo l'auto dal 2006, l'ho sempre curata per quanto potevo fare
non conoscendo meccanica, sempre tagliandata in Saab e con belle
cifre, mi ritrovo a 120mila con uno? Credo la coppia di ammortizzatori
da cambiare... Oltre che le gomme... Mi viene da piangere... Credevo di avere
per le mani un'auto affidabile, sicura (e quest'ultimo punto è stato basilare nella
scelta dell'auto) e ora ho paura... Non del mezzo, anzi è soppratutto grazie all'esp
se non mi sono spalmato su un guard-rail, ma dell'assistenza... Io non ci capisco
nulla di meccanica, non è il mio ramo... Non voglio però ritrovarmi di nuovo in
queste situazioni... Erano state cambiate le pastiglie forse un mese fà non ricordo
con precisione dovrei guardare le fatture della Saab, all'epoca poteva esserci
un'avvisaglia del pericolo/problema? Io più di tagliandarla e spenderci dei soldi
(e lo sappiamo tutti che cifre ci chiedono) in officina/conc. che posso fare?
Sono in crisi...


Datemi la forza di superare sto momento... Non sò dare spiegazione a tutto questo...

Per quanto possa aiutarti.....girerei queste tue domande a chi ti segue la macchina; capirai quale può essere stata la causa.... anche se la spiegazione di Fede sembra convincente.
Ma in 120000 gli ammortizzatori erano ancora quelli di prima installazione?

Che seratina Luca!!!!
Incredibile quello che ti è successo. Mancava nel repertorio dei guasti....
Ma la macchina è stata assettata?

Urka!!!!

Praticamente ti è saltata giù la molla dal piattello dell'ammortizzatore!! Mai visto prima un fatto del genere!!

Ma non avevi notato una pendenza della macchina su quel lato?

Innanzitutto...guarda il bicchiere mezzo pieno:

1-Non hai avuto un incidente
2-...quindi non ti sei schiantato e fatto male
3-...e non hai nemmeno sfasciato la macchina!

Le gomme si ricomprano...le molle si cambiano...
Anche se è comprensibilissimo lo schock, e la delusione di fronte ad un auto che tenevi tagliandata e curata.

Però riguardo a quello che è successo a quella molla, secondo me non è da imputare ad un difetto.
Una molla non esce MAI dalla sede, tranne che in un caso: una buca ad alta/altissima velocità.
La molla ha un tempo per comprimersi ed uno per espandersi. Ma se la ruota si "allontana" e la molla è ancora schiacciata e non si espande in tempo, rischia di perdere l'appoggio dalla sede, e quando vi ritorna può non essere allineata con la sede.
Poi si "avvita" in poco tempo con le numerose vibrazioni.
Non a caso ti è successo in autostrada, dove a 130km/h una buca di qualche centimetro si ripercuote ad una velocità incredibile. Impossibile che succeda in condizioni normali.
Il tempo schifoso, e il buio, hanno sicuramente nascosto la buca, e tu hai sentito solo il botto secco.

La mia è una teoria,eh...ma non sarebbe la prima volta che succede

L'ipotesi formulata da Silver è più che verosimile! Onestamente non mi è mai capitato di vedere una molla finire così, nemmeno a seguito di incidenti, però la teoria della buca o della sconnessione presa ad alta velocità può starci! Lucas però afferma di non avere superato i 130Km/h.... Con le strade Italiane se a 130 ti può saltar giù una molla a quel modo, c'è da stare preoccupati......molto preoccupati!!!

forletto ha scritto:L'ipotesi formulata da Silver è più che verosimile! Onestamente non mi è mai capitato di vedere una molla finire così, nemmeno a seguito di incidenti, però la teoria della buca o della sconnessione presa ad alta velocità può starci! Lucas però afferma di non avere superato i 130Km/h.... Con le strade Italiane se a 130 ti può saltar giù una molla a quel modo, c'è da stare preoccupati......molto preoccupati!!!

Infatti è proprio alle strade italiane che stavo pensando :§ :ù

Però più che una buca tanto profonda, secondo me, serve proprio una buca ad una profondità precisa che porti l'accopiamento molla/supporto ad uscire.
Una sorta di risonanza.

Cavolo proprio strano che una molla originale possa uscire dalla sua sede, con il precarico che ha! Tra l'altro le nostre sono testate abbondantemente su strade anche peggiori delle nostre italiane (ebbene sì, esistono), escludo che una molla originale possa saltare via in quel modo.
Il piattello (o ciotola ) sembra integro, è proprio la molla che è saltata via. Temo che il problema sia tutto qui:

LucasTl ha scritto:L'auto assettata

Molle più corte, precarico più basso, magari addirittura molle originali tagliate... :§ sarebbe bello sapere che marca sono le molle che sono state usate per fare l'assetto.
Il problema che hai avuto non lo vedo legato al "consumo" di qualcosa, come hai scritto tu, ma piuttosto è un evento sfigato che l'ha fatto accadere. Può capitare dopo 1 km, può non capitare mai. Secondo me se sei disposto a "tornare indietro" e metter su 4 molle originali non avrai mai più un problema del genere. Male che vada rimetti su quelle che hai e vai tranquillo, in fondo per 120k km sono state su....

ste michelin erano nuove ci ho
fatto solo 30mila km

Scusa ma quanti km volevi farci?

Altra domanda... ma tra la prima botta che hai sentito e la foratura della gomma, la macchina si guidava ancora bene? non tirava da una parte, non faceva rumori strani, non aveva reazioni strane sul volante....? sono stupito.

Esatto stefano, una molla originale secondo me è impossibile!
Più probabile essere rapito dagli alieni...

Credo che lucasTI non si sia accorto per colpa delle condizioni meteo. Sicuramente l'auto si è abbassata, ma di fatto ha percorso poca strada tra il botto e l'afflosciamento della gomma, da quanto ho capito!

Niente da dire.....E'la prima volta che vedo una cosa simile.
Se la vettura non è mai stata toccata ( l'assetto intendo), io provvederei ad inviare le foto al Centro Assistenza Tecnico G.M.E.
Possiamo sicuramente trarre delle conclusioni più precise......Riguardo ovviamente anche alla responsabilità. ( si parla di sicurezza e in questo il guasto non dovrebbe MAI capitare una cosa del genere).
Buona giornata a tutti.
MANUEL TORRISI

Incredibile
Quest'episodio chiude il cerchio delle mie disavventure meccaniche con la 9.3;sono anche io piuttosto depresso, ma che razza di macchine sono queste?Dov'è l'affidabilità?Qui si rischia anche la pelle
Neanche una panda del 1980 sarebbe incorsa in una cosa simile!

manuel76 ha scritto:Niente da dire.....E'la prima volta che vedo una cosa simile.
Se la vettura non è mai stata toccata ( l'assetto intendo), io provvederei ad inviare le foto al Centro Assistenza Tecnico G.M.E.
Possiamo sicuramente trarre delle conclusioni più precise......Riguardo ovviamente anche alla responsabilità. ( si parla di sicurezza e in questo il guasto non dovrebbe MAI capitare una cosa del genere).
Buona giornata a tutti.
MANUEL TORRISI

Grazie Manuel! Cortese e preciso come sempre...

Piccolo appunto:
L'auto è completamente ORIGINALE è un'Aero del 2004 di
conseguenza dico assettata perché è un'Aero, non ho notato differenti
comportamenti della vettura forse proprio a causa del maltempo, non
sò se sia stata una buca, anche se il fondo stradale sconnesso credo
sia l'unica soluzione logica a tutto ciò... Tempo di m**** se non posso
andare a 130 nemmeno in autostrada ditemi voi... Già esposto segnalazione
all'Anas anche se credo verrà cestinata, ma l'auto è completamente ORIGINALE...
Come posso inviare le foto al "Centro Assistenza Tecnico G.M.E."?
Posso richiedere l'intervento di un ispettore in officina? Io l'ho sempre
tagliandata lì e mi sono sempre rivolto lì per qualsiasi cosa...

Ciao Luca, riesci a mandarmele via mail a ricambi@autofficinasonia.it ?????
Appena le Ho, Le invio in ETAC e poi chiediamo parere al DM SAAB ( ispettore di zona).
Moviamo le acque........Alle volte serve!!!
A dopo, grazie
Manuel

forletto ha scritto:Urka!!!!

Praticamente ti è saltata giù la molla dal piattello dell'ammortizzatore!! Mai visto prima un fatto del genere!!

Ma non avevi notato una pendenza della macchina su quel lato?

quoto !! mi pare strano che un mollone a torsione sia potuto uscire dalla sede..per me non ha ceduto la sede ,ma come dice forletto sembra quasi che la molla si sia ''conizzata '' verso il basso ,(come de l resto e' normale nei limiti..) e sia uscita appunto dalla sede.
come dice forletto ,non penso che sia uscita di colpo,quindi qualche avvisaglia in proposito avresti dovuto averla.non vorrei che la molla a fatica si sia collassata e allargata nella parte inferiore determinando quel po po' di problema.

permettimi la battuta per stemperare la situazione : non si mette mai a rischio la propria vita per una donna

Stefano ha scritto:Cavolo proprio strano che una molla originale possa uscire dalla sua sede, con il precarico che ha! Tra l'altro le nostre sono testate abbondantemente su strade anche peggiori delle nostre italiane (ebbene sì, esistono), escludo che una molla originale possa saltare via in quel modo.
Il piattello (o ciotola) sembra integro, è proprio la molla che è saltata via. Temo che il problema sia tutto qui:

LucasTl ha scritto:L'auto assettata

Molle più corte, precarico più basso, magari addirittura molle originali tagliate... sarebbe bello sapere che marca sono le molle che sono state usate per fare l'assetto.

:°
Stefano, mi spiace, ma l'auto è completamente Originale Saab!
E' un'Aero del 2004 per questo sostengo che è assettata...
Le molle, ammortizzatori ecc sono tutti originali non ho mai
modificato nulla (anche perché non saprei dove metterci le mani)...
E' per questo che non capisco come mai mi ha lasciato a piedi
è sempre stata tagliandata in officina Saab a Monza e per ogni problema
mi sono sempre rivolto a loro...

Stefano ha scritto:Il problema che hai avuto non lo vedo legato al "consumo" di qualcosa, come hai scritto tu, ma piuttosto è un evento sfigato che l'ha fatto accadere. Può capitare dopo 1 km, può non capitare mai. Secondo me se sei disposto a "tornare indietro" e metter su 4 molle originali non avrai mai più un problema del genere. Male che vada rimetti su quelle che hai e vai tranquillo, in fondo per 120k km sono state su....

Ma io non le ho mai cambiate... Sono quelle originali Saab dell'Aero,
quindi credo più rigide, basse non sò come definirle, non credo saranno le
stesse di una 9.3 normale (come quella di Andrea alias ecodrive), ma sono
comunque originali, sono quelle che sono montate dalla casa, non credo siano
mai state cambiate, credo proprio che siano quelle con cui è uscita dalla fabbrica...

Stefano ha scritto:

ste michelin erano nuove ci ho
fatto solo 30mila km

Scusa ma quanti km volevi farci?

Minimo 60mila, con delle Pzero ci ho fatto 40mila km (ecodrive può confermare
mi ricordo che le aveva guardava stupito all'ultima cena in quel di bergamo...)
ho un bel piede di velluto e la maggior parte di km li faccio in autostrada, le francesi
credo siano composte da una mescola molto più dura e 60mila dovrebbero farli...
Vedremo... (mai lesinato per le gomme e mai girato con la tela...)

Stefano ha scritto:Altra domanda... ma tra la prima botta che hai sentito e la foratura della gomma, la macchina si guidava ancora bene? non tirava da una parte, non faceva rumori strani, non aveva reazioni strane sul volante....? sono stupito.

Nada il sid non segnalava nulla non faceva rumori o altro, forse a causa del
maltempo non ho notato gravi differenze, ma credo sia così... Buio + pioggia
a dirotto = non mi sono accorto di un comportamento anomalo...



E' questo che non capisco... Se le molle , ammortizzatori, assetto ecc ecc
è tutto Originale perché è uscita dalla fabbrica così, non è nemmeno stato montato
dopo, non capisco come è possibile un danno del genere...

L'ho sempre curata sta auto... Cribbio!

Ah però...mi spiace molto Luca...come ti hanno già detto l'importante è che non sia successo nulla, rimane però il fatto che non è una bella cosa!!

In effetti ora cercherei di capire al meglio cosa sia successo...senti comunque Farina visto che l'ha sempre seguita e affidati ai nostri "nuovi amici di SaabSonia" anche per un supporto in Gm...una mano in questi casi non fa mai male..

Però questa mi sembra una cosa mooolto grossa..anche perchè se fossi stato magari a 160-180k/h sarebbe potuto accadere qualcosa di più grave.
Bazzico le officine Saab 15 anni circa e non avevo MAI visto una molla saltare giù così

Sul discorso originale, mai toccata,....se non ricordo male l'hai presa usata giusto?? Più che altro perchè ne vedo combinare talmente tante sulle auto (modifiche assurde, riparazioni pericolose) che non vorrei che il precedente proprietario avesse fatto qualche modifica strana o qualcosa di anormale.....

Vero che ora ti trovi nelle spese, però dato quello che ti è successo e i km che hai verifica tutto bene e gli ammortizzatori conviene farli tutti e 4. Io sono un po' un precisino e rompiballe, però su certe cose : gomme, ammortizzatori, freni cerco sempre di intervenire prima ancora che siano finiti per manternere in piena efficienza la macchina (soprattutto se come nel mio e nel tuo caso ci troviamo a fare molti km e ci troviamo in autostrada a velocità anche da codice ma dove se scoppia una gomma, cede un ammortizzatore...i guai possono essere molti!!)

AeroNik ha scritto:
Vero che ora ti trovi nelle spese, però dato quello che ti è successo e i km che hai verifica tutto bene e gli ammortizzatori conviene farli tutti e 4. Io sono un po' un precisino e rompiballe, però su certe cose : gomme, ammortizzatori, freni cerco sempre di intervenire prima ancora che siano finiti per manternere in piena efficienza la macchina (soprattutto se come nel mio e nel tuo caso ci troviamo a fare molti km e ci troviamo in autostrada a velocità anche da codice ma dove se scoppia una gomma, cede un ammortizzatore...i guai possono essere molti!!)

COME E' VERO E SAGGIO QUELLO CHE DICI ....

pero' nel caso di Luca di cui comprendo l'incazzagione e per fortuna che era in macchina da solo altrimenti avrebbe divorziato dalla fidanzata per lo spavento che poverina avrebbe preso , non so se in questo casoo la cosa fosse cosi' prevedibile.le molle sono una brutta bestia e il collassamento A TORSIONE con relativa strizione (fedeTI sa di cosa parlo) (su questo non mi trovo d'accordo con EDO sulla sua giustificazione di quanto e' successo ...altrimenti che botta avrebbe preso ..boh) non e' sempre cosi' facilmente prevedibile.se fossi io sarei gia' corso al Politecnico di Milano nel dipartimento di Meccanica dove ho passato parecchio del mio tempo e avrei fatto fare una spettrometria alla molla e se fosse come dico io allora farei vedere i sorci verdi a GM.

per Luca : se vuoi andare a fondo della questione al POLI di Lecco c'e' il mio vecchio professore di Metallurgia Applicata il quale sovraintende il laboratorio per le prove di cui sopra .Chiedi del Prof. GIUSEPPE SILVA.

PILLO ha scritto: pero' nel caso di Luca di cui comprendo l'incazzagione e per fortuna che era in macchina da solo altrimenti avrebbe divorziato dalla fidanzata per lo spavento che poverina avrebbe preso , non so se in questo casoo la cosa fosse cosi' prevedibile.le molle sono una brutta bestia e il collassamento A TORSIONE con relativa strizione (fedeTI sa di cosa parlo) (su questo non mi trovo d'accordo con EDO sulla sua giustificazione di quanto e' successo ...altrimenti che botta avrebbe preso ..boh) non e' sempre cosi' facilmente prevedibile.se fossi io sarei gia' corso al Politecnico di Milano nel dipartimento di Meccanica dove ho passato parecchio del mio tempo e avrei fatto fare una spettrometria alla molla e se fosse come dico io allora farei vedere i sorci verdi a GM.

per Luca : se vuoi andare a fondo della questione al POLI di Lecco c'e' il mio vecchio professore di Metallurgia Applicata il quale sovraintende il laboratorio per le prove di cui sopra .Chiedi del Prof. GIUSEPPE SILVA.

Sono perfettamente d'accordo e difatti ho spiegato a LucasTI di come fosse difficile anche per il meccanico migliore del mondo accorgersi di un problema del genere...
Io ho ipotizzato la rottura del piattello perchè proprio non riesco a spiegrami come cavolo abbia fatto a fuoriuscire la molla dalla sua sede...
Al limite, forse, è grippato il cuscinetto assiale superiore, perciò la molla era costretta a comprimersi e torcersi ad ogni sterzata, il che magari ha favorito l'uscita della parte terminale della molla dall'incavo che si vede bene nel piattello...
Boh... Bisognerebbe vederla dal vivo per capire bene cosa possa essere successo...

io a prima vista ..ma come dici tu bisognerebbe vedere dal vivo la cosa , non vedo la rottura del piattello ..

PILLO ha scritto:io a prima vista ..ma come dici tu bisognerebbe vedere dal vivo la cosa , non vedo la rottura del piattello ..

Io avevo anche un'altra foto da cui sembrava ci fosse qualcosa di rotto... In realtà comincio a credere che sia proprio colpa del cuscinetto...