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Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: martedì 19 gennaio 2016, 18:06
da autoeconomo
Però dai dati che ha pubblicato sasadj, l'auto così gli costa meno che girare e benzina, 40 euro di bolletta per 1600km, non è caro.

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: martedì 19 gennaio 2016, 18:34
da desertstorm
Rispetto al carburante c'è sempre il risparmio.
Il problema è la mancanza di ricariche (veloci).

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: martedì 19 gennaio 2016, 20:17
da Lucantropo
Ma tipo io che abito in un condominio e i Box non sono allacciati al contatore individuale, ma sono parte comune quanto ci potrei attaccare ?

Non fraintendetemi, non vorrei fargliela pagare al condominio l'elettricità :D , ammesso di poter quantificare il consumo alla singola presa, o di concordare un forfait sulle spese, vorrei capire, dal punto di vista tecnico, all'unica presa di corrente che ho nel mio box, che tipo di ricarica potrei ottenere, senza mettermi a rifare l'impianto elettrico ?

Ammettiamo che il condominio abbia più kW di quanti me ne possano servire... la domanda è, una presa standard, quanta corrente è in grado di fornire, in sicurezza ? (quindi senza che si surriscaldi, si sciolga o prenda fuoco :D )

Io nel box (come penso quasi tutti) ho questa:

Immagine

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: martedì 19 gennaio 2016, 21:41
da Giuseppe Licheri
Questa è una bipasso da 16 amperes. 3,2kwh max

Inviato dal mio 706_v92_jbla_fhd utilizzando Tapatalk

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: martedì 19 gennaio 2016, 23:09
da RickGrifone
Fortunatamente la mia Saab ha ancora una lunga vita davanti. Già solo per la fetente campagna che alcuni quotidiani stanno facendo, del tipo "è iniziata una nuova era" rende il tutto ancor più trascurabile, ai miei occhi. Roba da città: guida leggera, tragitti brevi, uovo sotto l'acceleratore. Per il resto, parliamone tra qualche anno, va :)

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: martedì 19 gennaio 2016, 23:14
da desertstorm
glicheri ha scritto:Questa è una bipasso da 16 amperes. 3,2kwh max

Inviato dal mio 706_v92_jbla_fhd utilizzando Tapatalk
È sempre ammesso che dietro ci siano cavi da 2,5mmq (qualche furbetto sulle bivalenti mette l'1,5 e certifica anche l'impianto), senno fondi !!

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: mercoledì 20 gennaio 2016, 9:49
da Lucantropo
Oh, quindi "ammesso tutto", sulla carta dovrebbe ricaricare alla futuristica velocità di 36km\h :8 Va beh dai, accettabile.

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: mercoledì 20 gennaio 2016, 13:06
da drillo65
Se ricarichi mentre vai a 36 km/h avrai bisogno di una prolunga moooooooltoooooo lunga. :D :D :D :D

Se intendevi 36 kw/h con i 16 A non ci arrivi.

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: mercoledì 20 gennaio 2016, 14:45
da desertstorm
In effetti penso volesse dire che in un ora ricarica un autonomia di 36 km
:))

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: mercoledì 20 gennaio 2016, 14:54
da Lucantropo
Certamente intendevo questo, mi piaceva il giochino di parole e pensavo che si sarebbe capito :D

Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: giovedì 21 gennaio 2016, 1:55
da sasadj
Rieccomi qua ad illustrare quanto ho imparato negli ultimi mesi

Allora, la mia Leaf ha un Caricabatteria a 10A domestico con un processore che controlla l'assorbimento dell'impianto.
Quindi, nella migliore delle ipotesi l'assorbimento massimo è di 2.300W, pertanto ricarico la mia EV, da scarica in 8 ore.
Considerate che difficilmente arrivo a casa con meno del 40% di batteria, quindi la ricarica è più veloce.

Inoltre l'apparecchio, come dicevo, è "intelligente" ed in caso di assorbimento sulla rete elettrica diminuisce la potenza per evitare di far "scattare" il contatore.

Altre autovetture hanno uno switch per regolare l'assorbimento (6/10/12/16 A).

Considerate poi che è possibile installare una wallbox fissa che evita sovraccarichi della rete ed il massimo rendimento nella carica.

Enel stessa prevede un'offerta dedicata con un contatore specifico, una wallbox ed una Smart Card che permette la ricarica illimitata in box e presso le colonnine pubbliche al costo fisso di €.70,00/mese.

Fintanto che si abbia necessità di effettuare una ricarica modesta (20/30Kw al giorno) basta ed avanza il classico Caricabatteria collegato al contatore di casa, quando l'esigenza è maggiore allora un contatore ed una wallbox dedicata risolvono e semplificano di molto le esigenze.
Considerate che nelle abitazioni domestiche di può installare un contatore trifase fino a 30 KWh. Contate che una potenza di 22 KWh permette di ricaricare una Zoe completamente in un'ora oppure una Tesla Model S in 4 ore.

Riguardo ai costi di tutto ciò va considerata, principalmente, la "quota potenza" pari a €.13,81/KW/anno per un contatore "usi diversi" o €.4,5/KW/anno per la fornitura residenziale.

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: giovedì 21 gennaio 2016, 8:51
da velvet
sasadj ha scritto: Enel stessa prevede un'offerta dedicata con un contatore specifico, una wallbox ed una Smart Card che permette la ricarica illimitata in box e presso le colonnine pubbliche al costo fisso di €.70,00/mese.
840 euro l'anno... Un regalo. :D

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: giovedì 21 gennaio 2016, 9:58
da sasadj
Credo che, attualmente, tu spenda più di €.70,00 al mese di carburante, no?!?
Ad esempio io non l'ho richiesto visto che, come ho già detto prima, né spendo circa la metà ma per chi è un gran macinatore di chilometri può essere una buona opzione.

Con €.250,00 ho comprato un kit "fai da te" per installare una wallbox da 30Amax regolabile (da 6 a 30A) da collegare al mio attuale contatore per poter caricare in metà tempo (anche se, effettivamente, a casa, ne ho avuto bisogno solo un paio di volte fino ad ora).

P.S.: per chi si faceva problemi sugli assorbimenti della rete elettrica nazionale per le stazioni di ricarica pubbliche, dei tempi di ricarica più lunghi del pieno di un'auto tradizionale ecc... Un "tizio" col nome "poco svizzero" ha già dato la risposta:
http://www.upi.com/Science_News/2016/01 ... 453308516/

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: giovedì 21 gennaio 2016, 11:24
da Lucantropo
Non è male 70€ al mese. Io adesso, ne spendo minimo 100€ al mese di GPL/benzina escludendo viaggi di lavoro/piacere (quindi spendo di solito almeno 150€ al mese).

Diciamo che già così dimezzerei i miei costi per il trasporto. In realtà sarebbero meno che dimezzati, visto che a volte faccio anche più strada. Il fatto che vi sia un forfait è anche utile per chi non ha il contatore individuale nel box (come me ad esempio). Una volta installato, versi sti 840€ extra nelle spese condominiali e non devi stare li a tribulare per capire quanta corrente hai speso e quanta no.

Niente, si vedrà.. fin tanto che la mia Saab funziona, me la tengo... quando arriverà il giorno, (tra alcuni anni), sicuramente la situazione autonomia/colonnine/rapidità di rifornimento sarà ulteriormente migliorata.

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: giovedì 21 gennaio 2016, 14:02
da gripen
In realtà nei costi andrebbe conteggiato quello per un'altra auto per i viaggi più lunghi, di proprietà o noleggiata magari di volta in volta.
Ecco perché il fatto che la tecnologia sia ancora "immatura" ha un costo, secondo me.
Ma quelle cose di cui ho letto in giro, tipo delle "stazioni di servizio" per elettriche gestite dalle stesse case automobilistiche, dove puoi fermarti e sostituire il pacco batterie scarico con uno già carico non se ne è fatto più nulla? Le batterie "sfilabili" oggi quali auto ce le hanno? :?

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: giovedì 21 gennaio 2016, 17:29
da drillo65
Per adesso se vuoi un "estraibile" puoi prendere questa ........ :)

http://www.estrima.com/

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: giovedì 21 gennaio 2016, 17:57
da sasadj
Le batterie sono "swappabili" da tutti i moderni EV. Il problema è la compatibilità, non essendoci uno standard ognuno ha il suo è quindi una stazione di cambio dovrebbe avere almeno una decina di modelli sempre disponibili.

Per quanto concerne le stazioni di ricarica, proprio oggi ho scoperto che esiste il Decreto 26 settembre 2014 (Piano infrastrutturale per i veicoli alimentati ad energia elettrica) che prevede, entro il 2020 130.000 punti di ricarica accessibili con installazioni per step. 90.000 di questi dovranno essere installati entro il 2016.
Staremo a vedere se non si tratta della solita "storia" all'italiana...

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: giovedì 21 gennaio 2016, 18:11
da drillo65

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: giovedì 21 gennaio 2016, 18:29
da GheSo
L avevo letto un paio d anni fa...

Re: Nissan Leaf: 100% Elettrica

Inviato: giovedì 21 gennaio 2016, 19:27
da RickGrifone
sasadj ha scritto:Le batterie sono "swappabili" da tutti i moderni EV. Il problema è la compatibilità, non essendoci uno standard ognuno ha il suo è quindi una stazione di cambio dovrebbe avere almeno una decina di modelli sempre disponibili.

Per quanto concerne le stazioni di ricarica, proprio oggi ho scoperto che esiste il Decreto 26 settembre 2014 (Piano infrastrutturale per i veicoli alimentati ad energia elettrica) che prevede, entro il 2020 130.000 punti di ricarica accessibili con installazioni per step. 90.000 di questi dovranno essere installati entro il 2016.
Staremo a vedere se non si tratta della solita "storia" all'italiana...
Vedi sasa, io comprendo la sensazione di essere "pionieri" di un approccio, quello all'auto elettrica, che indubbiamente è empiricamente diverso rispetto a quello tradizionale dell'automobile che tutti noi possediamo. Prendi la calcolatrice, fai il conticino, pensi a quanto è emancipante non dover più passare a fare rifornimento, ti studi tutti i decreti che ti permetteranno di fare Torino Roma in 14 ore ma consumando come un ipad, insomma ti godi giustamente le diversità della tua Leaf.
Però, a parte tre righe dove, nel post iniziale parli di coppia pronta, accelerazione buona e poco più, il resto della discussione poteva essere trasferita in un forum di elettrodomestici per descrivere l'ultimo prodotto Vorwerk. Quali emozioni si provano? Quale "rapporto" con l'auto ho, a livello emozionale? Quali sensazioni ho a non sentire più un motore che sale di giri? A non cercare più la marcia giusta? A sentire una spinta tipo treno, costante e piatta? Io, ma questo è il pensiero di un vecchio petrolaro che ama l'odore dei carburanti ed i cari vecchi motori e sarò sicuramente matusa, barattare tutto quanto sopra per guidare un elettrodomestico che non fa nessun suono, che va avanti senza ne alti ne bassi, però sapendo che "fotto" gli emiri e che lo attacco alla presa di corrente....io proprio no.no grazie.
L' auto per me è emozione. Ma quella "vecchia ed ignorante" di un motore. :)