C900 - Modificare il corpo farfallato?

[Savastano]

Cari Amici, sperando di avere scampato la rottura della guarnizione della testata, con il motore avrei finito.
Il meccanico, però, mi ha consigliato di cercare altri due ricambi che, però, ho proprio difficoltà ad individuare pur avendone, almeno di uno, il codice originale.
Il primo è un semplice ugello di plastica (credo) che si trova appena sopra le candele.
Il secondo, che ha il codice 752244 e che il meccanico mi ha detto essere il corpo farfallato, invece, non lo trovo neppure inserendo il codice.
Mi potreste aiutare nella ricerca?
Non ho trovato nulla neppure su Skandix.
Grazie in anticipo...


Saab 900 Turbo Aero 16VS MY85

[gila]

Ciao
prova con questo sito:
https://www.esaabparts.com/parts.php?model=1&category=8

[Luspreck]

Il corpo farfallato difficilmente lo trovi nuovo, questo è usato, prova a darci una vista:

https://www.ebay.co.uk/itm/293549084400

Invece questo è nuovo:

https://www.skandix.de/en/spare-parts/e ... r/1020854/

Ha un piccolo attacco in più rispetto a quello della tua foto, non so se magari il tuo è rotto e quindi manca, oppure per il modelli più vecchi non era previsto... in quel caso puo semplicemente tapparlo, invece si è rotto dovresti avere un tubicino nel vano motore non collegato e quindi va sistemato.

[Savastano]

Grazie ad entrambi.
Per la valvolina, sempre grazie a voi, ho risolto (o meglio ho trovato il codice e l'ho preso a 12 volte il suo prezzo da eBay ).
Per il corpo farfallato, invece, ancora no.
Quello indicato non mi sembra uguale.
Il codice l'ho verificato anche su esaabparts ed è corretto...ma è davvero introvabile anche solo come immagine o altro!

Saab 900 Turbo Aero 16VS MY85

[Lucantropo]

Come mai devi cambiare il corpo farfallato?

[Savastano]

Perché gli ingressi dell'acqua sono tappati e quindi non viene riscaldato.
A quanto pare questa anomalia crea qualche problema con l'avvio a freddo.

Saab 900 Turbo Aero 16VS MY85

[Lucantropo]

Il riscaldamento del corpo farfallato serve tendenzialmente per evitare il ghiacciamento (e conseguente possibile blocco) della farfalla nell'impiego con climi ultra rigidi (con farfalla ferma in posizione fissa, magari in autostrada, e aria a temp sotto zero in ingresso costante).... lo stesso sistema c'è anche sui motori successivi fino al B204/5, io ad esempio sulla mia lo scollegai proprio in quanto controproducente per il rendimento nei nostri climi.

Mi sembra difficile che possa essere causa di anomalia negli avviamenti a freddo, visto che il corpo non viene riscaldato comunque finché l'acqua non si è ancora scaldata per prima... e ci vogliono dei minuti prima che questo accada... l'avviamente a freddo avviene sempre e comunque a corpo farfallato freddo, che sia o meno collegato al refrigerante (in questo caso riscaldante).

Se hai problemi di avviamento o carburazione secondo me vanno ricercati altrove. Ad esempio perdite d'aria sul corpo o sul collettore per via di tubetti e raccordi (o problemi di accensione/compressione, ma penso che queste saranno state le prime cose che avrete verificato a suo tempo)... il raccordino che devi cambiare, di plastica, quello per il ricircolo dei vapori olio può dare problemi di stabilità del minimo e di carburazione effettivamente.

[Savastano]

Grazie per il tuo saggio consiglio. L'unico problema che ho, in effetti, è il minimo a freddo. Dopo qualche piccolo colpetto di acceleratore sparisce ed il motore gira (finalmente) bene.
Quindi tu mi consigli di raggirarlo collegando i due tubi di entrata ed uscita?
Il meccanico me lo aveva suggerito ma, siccome sto rispettando l'intera originalità dell'auto (a caro prezzo), volevo rispettare anche questo passaggio.

Saab 900 Turbo Aero 16VS MY85

[Lucantropo]

Ma sono tappati da cosa, calcare? Non c'è modo di disostruirli?

Io sulla mia (che però ha un corpo farfallato diverso naturalmente, ma il concetto è lo stesso), avevo creato un bypass collegando direttamentei due tubetti in gomma che arrivavano al corpo farfallato e tappando i nippli sul corpo.

Qui, a circa metà pagina, trovi una foto: viewtopic.php?f=12&t=19831&p=386552

Comprendo e condivido anche la volontà di conservare l'originalità in ogni dettaglio, ma forse in questo caso potresti soprassedere... o anche solo temporeggiare, almeno fintanto che stai rincorrendo un problema che verosimilmente non dovrebbe dipendere da questo dettaglio (o almeno secondo me, per le ragioni di cui sopra, poi se proprio non dovessi risolvere, farai sempre a tempo a sostituirlo).

[AeroGT]

Siamo OT?

[Savastano]

Chiedo scusa. Colpa mia!

Saab 900 Turbo Aero 16VS MY85

[Lucantropo]

Rinomina il post, così diventiamo IT... Dopotutto l'argomento di interesse, per il quale ti eri interessato a cercare i ricambi, è quello che siamo finiti a discutere, se non se ne parla già altrove.

[throll]

Ma se hai problemi al minimo, non è il caso di dare una controllata alla valvola del minimo? (IDLE VALVE) non so se il tuo impianto l'abbia, il mio lucas del 93 ce l'ha e a volte si incanta facendo stare il minimo a 2500 giri. Un'altra volta non mi faceva stare la macchina al minimo, su spegneva..e cmq è la responsabile anche del minimo ballerino.

[Savastano]

Ho seguito il vostro consiglio ed ho rinominato il titolo.
Non ho problemi al minimo, o meglio, l'accensione a freddo deve essere assistita per un po' dall'acceleratore. Se non lo faccio il motore si spegne.
Una volta riscaldato, resta a 900 circa e non fa più capricci. Se lo spengo da caldo, ovviamente, si mette in moto senza alcun problema.
Il corpo farfallato, almeno sulla mia, ha la regolazione del minimo che, da manuale, dovrebbe stare da 850 giri a 900 circa.


Saab 900 Turbo Aero 16VS MY85

[saaBruno]

La gestione dell'arricchimento a freddo è affidata alla valvola del minimo, è semplice da smontare e pulire (puoi anche provare a freddo ad avviare scollegandola, se non cambia nulla non sta funzionando). Oppure il problema potrebbe essere il sensore di temperatura . Io controllerei in ordine qyeste cose ( e non toccherei il corpo farfallato)

[Savastano]

Grazie dei consigli. Posso smontare io la valvola del minimo o devo farlo fare ad un meccanico?

Saab 900 Turbo Aero 16VS MY85

[saaBruno]

se hai un po di manualità puoi farlo tu, stacchi i due manicotti , smonti la valvola dal motore e poi a banco  sviti il corpo con l'attuatore ( la parte col connettore elettrico).

[lupin2008]

hai il nippolo rotto e ti manca una valvola di non ritorno trovi entrambe le cose su skandix o r&d car parts devi collegare un tubicino di circa 10 cm al nippolo poi inserisci la valvola di non ritorno (se prendi quella di skandix colore bianco ha una freccia in rilievo mettila in modo che la freccia guardi verso il basso) all altro capo della valvola colleghi un altro tubicino che passando da sotto il collettore di aspirazione si collega a un altro nippolo a due vie della stessa grandezza. spero di esserti stato utile. codice nippolo RD7517048A; codice valvola RD9189564A
 

[saaBruno]

Io fossi in te ne approfitterei per sostituire tutti i tubicini con dei nuovi in silicone, vedo troppe giunzioni e sembrano datati. Con poca spesa eviti di rimanere per strada per un tubo che si crepa o si stacca

[Savastano]

hai il nippolo rotto e ti manca una valvola di non ritorno trovi entrambe le cose su skandix o r&d car parts devi collegare un tubicino di circa 10 cm al nippolo poi inserisci la valvola di non ritorno (se prendi quella di skandix colore bianco ha una freccia in rilievo mettila in modo che la freccia guardi verso il basso) all altro capo della valvola colleghi un altro tubicino che passando da sotto il collettore di aspirazione si collega a un altro nippolo a due vie della stessa grandezza. spero di esserti stato utile. codice nippolo RD7517048A; codice valvola RD9189564A
 

Grazie mille del suggerimento.
Ho preso subito i ricambi che mi hai suggerito e, finalmente, arrivano dopodomani.
La valvola di non ritorno, però, sbaglio o non c'è di fabbrica? È una modifica che mi hai suggerito o è una cosa che mi mancava proprio?

Saab 900 Turbo Aero 16VS MY85