Impianti fotovoltaici

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Re: Impianti fotovoltaici

#41 Messaggio da leggere da desertstorm » venerdì 15 aprile 2011, 13:18

jpm ha scritto:Solo per precisare: sono 7000 kWh (di energia), non 7000 kW (di potenza) :)
No Jean, sono 7000 Kw (e non Kwh) di energia prodotta (ed all'anno).

Un impianto fotovoltaico da 5 Kwp (Kw di picco) ha una produzione oraria massima (di picco quindi) nel momento di massima irradiazione, di 5 kw di energia, che corrispondono in media a circa 6/7000 Kw/anno di energia prodotta
_______________________________________________________________________________________________________
Precisazione generica:

Quando un pannello produce energia, quest'ultima può essere utilizzata in tempo reale.

Esempio se a mezzogiorno il mio fotovoltaico sta producendo 3,80 Kw di energia ed io ho la lavatrice e il phon (appunto 3,8kw) accesi il sistema di cablaggio dell'impianto fa in modo che in quel momento io attinga l'energia che mi serve direttamente dal fotovoltaico.

Nel momento in cui ho una richiesta maggiore di energia un dispositivo elettrico, (il contatore bidirezionale che m'installa l'enel) viene in soccorso e attinge il resto dell'energia che mi serva dalla rete enel.

Se spengo tutto, il mio fotovoltaico continuerà a produrre i suo 3,80 Kw di energia immettendoli nella rete (sempre attraverso il contatore bidirezionale) che segnerà anche i Kwh che sto producendo ed immettendo in rete.
bix ha scritto:si, sono al sud e ho fatto costruire il gazebo a sud-sud est con inclinazione di 25°
Arriverai a circa 6000 allora!

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Re: Impianti fotovoltaici

#42 Messaggio da leggere da jpm » venerdì 15 aprile 2011, 14:03

State confondendo le unità di misura:

- la potenza si misura in Watt
- l'energia si misura in Joule (Watt x secondo)

Un kWh è l'energia prodotta da un pannello da 1 kW per un'ora, cioè 3.600.000 Joule.
In un anno quello stesso pannello produce (se il sole fosse presente 24 ore al giorno) 8760 kWh (1 kW x 24 ore x 365 giorni).

La potenza di picco è quella che puoi ricavare da quel pannello con il sole alla massima altezza.

Se l'impianto di bix fornisce 7000 kWh all'anno, la sua potenza media è di 800 W.
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Re: Impianti fotovoltaici

#43 Messaggio da leggere da desertstorm » venerdì 15 aprile 2011, 14:16

jpm ha scritto: Se l'impianto di bix fornisce 7000 kWh all'anno, la sua potenza media è di 800 W.
Kwh all'anno, sono 7000 kw all'anno

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Re: Impianti fotovoltaici

#44 Messaggio da leggere da desertstorm » venerdì 15 aprile 2011, 14:21

Se l'impianto di bix producesse 7000kwh alla fine dell'anno avrebbe prodotto 2.555.000 di kw, ovvero 2.555 Mw (megawatt) :) :)

A 44 cent di euri ed in teoria, avrebbe un utile annuo da incentivi di 1.124.200 euri :$ :$ :$ :$ :$

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Re: Impianti fotovoltaici

#45 Messaggio da leggere da desertstorm » venerdì 15 aprile 2011, 14:24

desertstorm ha scritto:
jpm ha scritto: Se l'impianto di bix fornisce 7000 kWh all'anno, la sua potenza media è di 800 W.
Kwh all'anno, sono 7000 kw all'anno
jpm ha scritto:Un kWh è l'energia prodotta da un pannello da 1 kW per un'ora
Quindi 7000kwh è l'energia prodotta da un pannello da 7000 kw per un ora? :dealer: :))

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Re: Impianti fotovoltaici

#46 Messaggio da leggere da saaBruno » venerdì 15 aprile 2011, 15:18

desertstorm ha scritto: Quindi 7000kwh è l'energia prodotta da un pannello da 7000 kw per un ora? :dealer: :))
esatto!
una centrale da 600 MW (megawatt) in un ora produce 600 MWh,

quindi visto che i pannelli hanno una potenza di picco di 5 kW, se l'anno fosse formato da 365 ferragosti e il sole non tramontasse mai l'impianto produrrebbe 5 kw x 24h x 365 gg = 43800 kWh di lavoro elettrico (energia). ma visto che il sole tramonta, che ogni tanto è nuvoloso, che la mattina e la sera incide in maniera diversa sul pannello, si riesce ad ottenerne solo 7000 kWh
:)

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Re: Impianti fotovoltaici

#47 Messaggio da leggere da desertstorm » venerdì 15 aprile 2011, 15:28

Ufff ( :)) ) quelli che si sono prodotti a fine anno non sono Kwh ma kw
saaBruno ha scritto:esatto!
e se è esatto quello che detto io allora bix a fine anno ha prodotto 2.555 Mw, non non ti sembra che qualcosa non torna? :)) :))

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Re: Impianti fotovoltaici

#48 Messaggio da leggere da saaBruno » venerdì 15 aprile 2011, 15:32

no! con esatto mi riferisco a questa tua affermazione!!
desertstorm ha scritto: Quindi 7000kwh è l'energia prodotta da un pannello da 7000 kw per un ora? :dealer: :))

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Re: Impianti fotovoltaici

#49 Messaggio da leggere da desertstorm » venerdì 15 aprile 2011, 15:34

saaBruno ha scritto:produrrebbe 5 kw x 24h x 365 gg = 43800 kWh
non è cosi, ma cosi :

5 Kwh x 24h x 365 = 43800 kw

43800 kwh significa 43800 kw per ora, e non è cosi. I 43800 kw sono il prodotto annuo non quello orario

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Re: Impianti fotovoltaici

#50 Messaggio da leggere da desertstorm » venerdì 15 aprile 2011, 15:36

saaBruno ha scritto:no! con esatto mi riferisco a questa tua affermazione!!
desertstorm ha scritto: Quindi 7000kwh è l'energia prodotta da un pannello da 7000 kw per un ora? :dealer: :))
Si bruno scusa non ho quotato anche la mia affermazione ma è a quella che mi riferivo rispondendoti con la frase sotto il quote, scusa ancora :)

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Re: Impianti fotovoltaici

#51 Messaggio da leggere da saaBruno » venerdì 15 aprile 2011, 15:37

desertstorm ha scritto:
saaBruno ha scritto:produrrebbe 5 kw x 24h x 365 gg = 43800 kWh
non è cosi, ma cosi :

5 Kwh x 24h x 365 = 43800 kw

43800 kwh significa 43800 kw per ora, e non è cosi. I 43800 kw sono il prodotto annuo non quello orario
desert, ce la vuoi scommettere la tua 9.3?? :pirate:

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Re: Impianti fotovoltaici

#52 Messaggio da leggere da desertstorm » venerdì 15 aprile 2011, 15:39

:)) :)) no però ti ascolto lo stesso :)) :))

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Re: Impianti fotovoltaici

#53 Messaggio da leggere da desertstorm » venerdì 15 aprile 2011, 15:45

Tra un po arriva maggio il periodo delle ciliege............. :)) :)) ............allora, io vado in campagna e raccolgo 1000 ciliege all'ora (Ch.......... :)) ) per 4 ore al giorno per 30 giorni

1000Ch x 4 ore x 30 gg = 120000 C

In un mese ho raccolto 120000 C o 120000 Ch?

:dealer: :dealer:

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Re: Impianti fotovoltaici

#54 Messaggio da leggere da saaBruno » venerdì 15 aprile 2011, 15:48

desertstorm ha scritto::)) :)) no però ti ascolto lo stesso :)) :))
:D :D

quando si parla di potenza di un qualsiasi impianto o macchina, si intende la capacità di compiere un lavoro nell'unita di tempo, infatti l'unità di misura della potenza nel sistema internazionale è il Watt (e i suoi multipli), ossia il lavoro di un Joule compiuto in un secondo.

quindi, per tornare ad avere l'energia prodotta (o lavoro compiuto) da una macchina che lavora ad una determinata potenza, bisogna moltiplicare questa potenza per il tempo in cui essa ha "lavorato"... quindi 1 watt x 1 secondo = 1 Joule.
il motivo per cui si usa il kWh e non il joule, è che ti ritroveresti troppi zeri sulla bolletta !!
quindi un kWh è l'energia prodotta da un Kw in un ora.
non si parla di potenza prodotta in un anno [kW], ma energia prodotta in un anno [kWh]

spero di essermi spiegato :)

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Re: Impianti fotovoltaici

#55 Messaggio da leggere da saaBruno » venerdì 15 aprile 2011, 15:54

desertstorm ha scritto:Tra un po arriva maggio il periodo delle ciliege............. :)) :)) ............allora, io vado in campagna e raccolgo 1000 ciliege all'ora (Ch.......... :)) ) per 4 ore al giorno per 30 giorni

1000Ch x 4 ore x 30 gg = 120000 C

In un mese ho raccolto 120000 C o 120000 Ch?

:dealer: :dealer:
se la metti sul piano formale, 1000 ciliegie ora, si dovrebbe scrivere 1000 ciliegie / ora (ora sta a denominatore), quindi 1000c/h x 4 h = 4000 c!

lo stesso vale per l'energia,
5000 W (J/s) x 24 x 3600 s = xxx J !!
...
5 kW x 24 h = 120 kWh

non farti ingannare dal fatto che il nome dell'unita di misura è rimasto quello del prodotto di kW per ora = kWh!

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Re: Impianti fotovoltaici

#56 Messaggio da leggere da FedeAero » venerdì 15 aprile 2011, 15:58

saaBruno ha scritto:
desertstorm ha scritto:Tra un po arriva maggio il periodo delle ciliege............. :)) :)) ............allora, io vado in campagna e raccolgo 1000 ciliege all'ora (Ch.......... :)) ) per 4 ore al giorno per 30 giorni

1000Ch x 4 ore x 30 gg = 120000 C

In un mese ho raccolto 120000 C o 120000 Ch?

:dealer: :dealer:
se la metti sul piano formale, 1000 ciliegie ora, si dovrebbe scrivere 1000 ciliegie / ora (ora sta a denominatore), quindi 1000c/h x 4 h = 4000 c!

lo stesso vale per l'energia,
5000 W (J/s) x 24 x 3600 s = xxx J !!
...
5 kW x 24 h = 120 kWh

non farti ingannare dal fatto che il nome dell'unita di misura è rimasto quello del prodotto di kW per ora = kWh!
Perfetto, stavo per proporla io a Desert l'analisi dimensionale!!!
Ago, il risultato del prodotto che hai impostato tu sarebbe kW*h^2!! Avresti il tempo al quadrato che, ovviamente, non avrebbe senso com unità di misura!!
La verifica dimensionale trae d'impaccio molto spesso (retaggio universitario!! :D )
Quoto saaBruno anche nella spiegazione che ti ha dato poco prima!
ex: Saab 9-3 2.0T Aero Cabrio 250cv e 365 Nm by Maptun

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Re: Impianti fotovoltaici

#57 Messaggio da leggere da saaBruno » venerdì 15 aprile 2011, 15:59

FedeAero ha scritto: La verifica dimensionale trae d'impaccio molto spesso (retaggio universitario!! :D )
:8 come è vero!

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Re: Impianti fotovoltaici

#58 Messaggio da leggere da desertstorm » venerdì 15 aprile 2011, 16:05

:))

e qui sta l'inghippo, perdonami..........se uno dovesse essere corretto:


l'impianto produce 5 kw?

ma in quanto ?

in un ora, giusto?

quindi è corretto dire che l'impianto produce 5kwh , o meglio come giustamente mi ha fatto notare Bruno 5 kw/h?


giusto?

ora se moltiplico questo valore per 8760 h (un anno espresso in ore)

cioè

5 kw/h * 8760 h = 43800 Kw

E' sbagliato? :o( :)) :) :o(

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Re: Impianti fotovoltaici

#59 Messaggio da leggere da saaBruno » venerdì 15 aprile 2011, 16:13

desertstorm ha scritto: 5 kw/h * 8760 h = 43800 Kw

E' sbagliato? :o( :)) :) :o(
mi dispiace, ma è sbagliato!

il punto è che l'impianto non produce 5 kw/h in un ora, ma più semplicemente sta erogando 5 kw, allo stesso modo in cui la tua saab al massimo eroga 200 cv= circa 150 kw.

è una grandezza "istantanea", cioè se al tuo impianto da 5kW colleghi un carico da 5kw riesce ad alimentarlo;

ma se eroga questa potenza in maniera continuativa, ad esempio per 24 h, al termine della giornata, l'impianto avrà prodotto ( :x l'energia non si crea ma si trasforma!) una quantità di energia pari a 5 kW x 24 h = 120 kWh, o se proprio non ti piacciono i kWh :)

5000 W x 24 h = 5000 W (ricordando che W= J/s) x 86400 (i secondi che ci sono in 24h) s = 432000000 J (che sono sempre 120 kWh, ma in una diversa unità)...

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Re: Impianti fotovoltaici

#60 Messaggio da leggere da desertstorm » venerdì 15 aprile 2011, 16:20

mmmmm, piano piano ci arrivo........... :) :)


se il mio impianto sta erogando in quel preciso momento 5 kw alla fine di un ora se la sua erogazione è costante quanta energia ( espressa in kwh ) avrà prodotto?

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