SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

io tempo fa lo fatta questa prova per un po ..e di tachimetro segnava 245 ..nel tratto tra casalecchio e modena sud ..e sinceramente mi dava la senzazione di spingere ancora ..ma non da arrivare a fondo scala !!!!! la mia e auto e rimmappata senza fap .....cerchi 18 .scusate la mia latitanza ...hhahahhahah

Lilldraken ha scritto:infatti penso che le nostre saab non siano fatti per le prestazioni pure! Voglio dire qualsiasi bmw serie tre a trazione posteriore ha un handling incredibile di serie, oppure un Audi S3 che costa come un golf GTD (poco più) con 300 cavalli e trazione integrale, come và in pista? ha anch'essa problemi di trazione ma nel senso che ne ha troppa!!! Le saab e sopratutto quelle molto anziane sono auto da relax confort e ripresa cattivissima, cioè un 900 mappato in autostrada fà male anche ad un'audi S3 di serie!

Sbagliato le nostre Saab possono avere un handling favoloso e competere a testa alta con le auto piu' sportive e performanti sia sul dritto che sulle curve, basta "addomesticarle" Ci sono persone che hanno speso mezza vita a trovare il modo di addomesticarle oltreoceano e bisogna rendergliene conto Uno di questi è Taliaferro, un vero :

Comunque non facciamo di tutta un'erba un fascio, anche la 9-3NG, che ridendo e scherzando ormai quest'anno compie 12 anni, non trovo che sia mai stata seconda a nessuno nella sua categoria.. l'handling è proprio il suo forte..

Le NG sono pur sempre Saab come le altre

GheSo ha scritto:

Lilldraken ha scritto:infatti penso che le nostre saab non siano fatti per le prestazioni pure! Voglio dire qualsiasi bmw serie tre a trazione posteriore ha un handling incredibile di serie, oppure un Audi S3 che costa come un golf GTD (poco più) con 300 cavalli e trazione integrale, come và in pista? ha anch'essa problemi di trazione ma nel senso che ne ha troppa!!! Le saab e sopratutto quelle molto anziane sono auto da relax confort e ripresa cattivissima, cioè un 900 mappato in autostrada fà male anche ad un'audi S3 di serie!

Non so la 900c, ma la 9000, a parte le sospensioni morbide, non è che faccia così schifo, anzi!

Cosa?
No no, nient'affatto.
Come avrò una 100 euro da spendere in pista, andrò a Binetto che, tra le tante difficoltà che offre, è una pista adatta per la maggior parte ad auto col passo corto e leggere.
Anche se la 9000 da il meglio di se nel misto veloce...

Le SAAB non sono fatte per le prestazioni pure?
Beh, sto giro non faccio finta di non sentire...
BMW ha un handling migliore perchè tp?
Ma lo sapete che la mia Yaris 16v in confronto ad una BMW 1ER sovrasterza?
E qui ne avete la prova
No freno a mano eh...

La 9-3SS l'ho guidata anche io, anche se ero sprovvisto di patente quindi non è che potessi farci granchè, però, a patto di non istigarla con trasferimenti di carico violenti, inserita bene in curva, diceva la sua ( e vi parlo di pneumatici 205/60r 16, cambio automatico e assetto normale ). Quando poi mettemmo i 17 era diventata molto più reattiva ( 215/45 r17 ) , per completare il tutto però ci voleva un assetto oppure ore e ore di allenamento fino a capire il giusto compromesso di guida con assetto stock, che pure tanto male non era.

Allorea il mio messaggio non è passato! Non volevo dire che le saab non vanno bene, anzi, poi la 93 ng ha sicuramente già di serie ha un ottimo handling.
Lasciando per un momento le preparazioni, ma riferendoci ad auto stettamente di serie, con una fascia di prezzo "popolare" per un auto sportiva, citavo la nuova S3 che consente ad un utente medio di sentirsi un pilota; i numeri Audi turbob. 2000cc - 300cv - 0-100: 4,8 sec. integrale oppure bmw Serie4 turbob. 2000cc 245 cv - 0-100: 5,4 sec. se non sei un pilota è meglio integrale. Ma se sai guidare in pista con la trazione posteriore potresti far meglio e nella guida di tutti i giorni il piacere è incomparabile. Sarà anche perchè la 93 Ng è un progetto di 12 anni fà ma non è assolutamente paragonabile alle audi s3 o bmw coupè, forse neanche quelle di 12 anni fà!
La saab invece 20 anni fa con i Turbo B234 era impareggiabile, in ripresa meglio di Ferrari Testarossa e Porsche 928!!!
Oggi ho visto (perchè la seguivo da lontano per osservarla) accelerare brutalmente in corsia autostradale la nuova 95 NG TTdinonmericordopiù! Ma non monta il gruppo termico della fiat idea?

Lilldraken ha scritto:Allorea il mio messaggio non è passato! Non volevo dire che le saab non vanno bene, anzi, poi la 93 ng ha sicuramente già di serie ha un ottimo handling.
Lasciando per un momento le preparazioni, ma riferendoci ad auto stettamente di serie, con una fascia di prezzo "popolare" per un auto sportiva, citavo la nuova S3 che consente ad un utente medio di sentirsi un pilota; i numeri Audi turbob. 2000cc - 300cv - 0-100: 4,8 sec. integrale oppure bmw Serie4 turbob. 2000cc 245 cv - 0-100: 5,4 sec. se non sei un pilota è meglio integrale. Ma se sai guidare in pista con la trazione posteriore potresti far meglio e nella guida di tutti i giorni il piacere è incomparabile. Sarà anche perchè la 93 Ng è un progetto di 12 anni fà ma non è assolutamente paragonabile alle audi s3 o bmw coupè, forse neanche quelle di 12 anni fà!
La saab invece 20 anni fa con i Turbo B234 era impareggiabile, in ripresa meglio di Ferrari Testarossa e Porsche 928!!!
Oggi ho visto (perchè la seguivo da lontano per osservarla) accelerare brutalmente in corsia autostradale la nuova 95 NG TTdinonmericordopiù! Ma non monta il gruppo termico della fiat idea?

Gruppo termico fiat idea????? . Mo l'hai proprio mortificata quell'auto dicendo questo

Assolutamente no. Nella famiglia Multijet il 1910 montato su fiat idea è un l'otto valvole da 101 cavalli Euro 4 con turbina a geometria variabile con coppia massima di 260 N·m. erogati a 1.750 giri al minuto. Risultato eccellente direi: invece su saab 9.5 ng ha un doppio turbocompressore con intercooler maggiorato e potenza massima di 190 cavalli con coppia motrice di 400 N·m a 2000 giri/min. Gruppo termico identico e intercambiabile, progettato e sviluppato dal Gruppo Fiat e successivamente prodotto dalla divisione Fiat Powertrain Technologies insieme alla General Motors di cui faceva parte la Saab. Il successivo motore 2,0 litri (1.956 cm³) è un quattro cilindri è anch'esso di origine Fiat. Progettato da GM Powertrain Torino è stato ottenuto basandosi sul precedente 1.910 cm³ incrementando il volume dei cilindri e portando la cilindrata dai 1.910 cm³ originari a 1.956 cm³ passando l'alesaggio da 82 a 83 mm, la distribuzione è a quattro valvole per cilindro con turbina a geometria variabile e intercooler, e dispone di una potenza massima di 160 cavalli erogati a 4.000 giri al minuto con coppia di 350 N·m a 1.750 giri al minuto. Forse a livello di prestazioni pure è inferiore. Il primo diesel 2.2 della 9.3 è un motore da 1.000.000 di miglia e di quello apprezzo il vero spirito del diesel.

Lill, stiamo parlando di due generazioni di motore completamente diverse, e quelli montati da Saab sono l'evoluzione, fatta in Joint Venture tra GM e FIAT (e quindi non sono semplicemente "motori FIAT") partendo come punto di partenza dal monoblocco dei vecchi 1,9.

Si infatti il 1910 ed il 1956 sono due generazioni diverse certo invece il 1910 fiat powertrain è uguale dal 101 cv fiat idea al 190 cv lancia delta (oltre gm cioè opel saab etc..). aaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaovvero è uguale il monoblocco poi certo tutto il resto è diverso. Gran motore comunque.
Ha visto inoltre come viene decantato dai diversi saabbisti! Vabbè 260!
Luca, se voglio le prestazioni mi compro un opel speedster, ci piazzo un B204 con stage 7 maptun. 900 kg. e 430 cavalli, altro che la 4C alfa!!!

no, Opel no.. vade retro...

Guarda che le opel le provavo come auto sostitutive da autoimp....... durante i tagliandi e tra le auto generaliste sono a mio parere le migliori. Poi ne comprava mio padre che faceva il rappresentante e si fece l'Ascona 16. D 54 cv quando io già a 14 anni (1983) gli consigliavo la 900 turbo!!!
Comunque la speedster è una lotus elise che si trova a metà presso!

Il 1900 della Delta è molto ma molto parente del motore Saab: infatti parecchi pezzi sono intercambiabili
Secondo me era fatto da GM e poi venduto a Fiat. Infatti lo hanno messo solo sulla Delta e non sulla più sportiva Alfa
In casa Fiat hanno sempre preferito la turbina a geometria variabile invece del doppio turbo.

Lilldraken ha scritto:Luca, se voglio le prestazioni mi compro un opel speedster, ci piazzo un B204 con stage 7 maptun. 900 kg. e 430 cavalli, altro che la 4C alfa!!!

Fallo!!


Provate a immaginare che mostro!!

Guarda Luca che senza Fiat non esisterebbe il common rail, il multijet, il twin turbo e tanto altro ancora! I crucchi sarebbere incaponiti sull'iniettore pompa con tutti i limiti del sistema. Non bisogna demonizzare FIAT, anche Ferrari è Fiat!!!

Beh, ma glielo vuoi insegnare proprio a lui che si è comprato una TTiD...

Comunque credo che il "TwinTurbo", magari, non sarebbe esistito anche senza GM (Facciamo Saab? che è sempre stata l'unica li dentro a sapere come funzionasse una turbina, figuriamoci due, al punto che fu proprio Saab a sovralimentare tutti i motori 2,0 e 2,8 che hanno poi motorizzato mezza General Motors a benzina tra Opel, Cadillac e Saab stessa..), più che senza FIAT che sicuramente ha avuto di suo invece il merito di sviluppare la base su cui poi sono nati i nostri motori.

E poi se vogliamo tirare in ballo chi ha adottato per primo la soluzione tecnica (visto che si parla anche di Common Rail).. per il Twin Turbo non dovremmo forse ringraziare BMW ?

Poi va bene che siamo in Italia e viene automatico chiamarli "motori Fiat", me se era una Joint Venture sono motori FIAT-GM, così come i 1,6 PSA non sono ne "motori Peugeot", ne "motori BMW".. e i B207/A20NFT non sono "motori Opel".

Comunque siamo clamorosamente OT...

Considera che prima della JV con Fiat, i diesel in Saab erano il 2.2 opel (un mulo ma non certo degno di una Saab) e il 3000 Isuzu (stendiamo un velo pietoso). Il TTiD è un vero gioiello, soprattuto quando uscì sul mercato era una spanna sopra pure ai tedeschi!

Lucantropo ha scritto: Comunque siamo clamorosamente OT...

Al solito