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Perche la maggioranza di noi può ancora mettere il piatto in tavola Nicola!

I cinesi chiedono il default degli USA, ovviamente salvaguardando i propri crediti. (fonte http://rt.com/business/china-us-default-debt-838/)

‘Big lender’ China urges US to avoid bankruptcy
Published time: October 07, 2013 14:30
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China's Vice Finance Minister Zhu Guangyao (Reuters)

China's Vice Finance Minister Zhu Guangyao (Reuters)
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Budget, China, Crisis, Finance, Global economy, USA

As the Government shutdown in the US enters its second week, the country is just 10-days away from default, and the country’s main creditor China has urged Washington to take decisive steps to avoid bankruptcy and ensure safety of Chinese investments.

China, the US government's largest foreign creditor, is "naturally concerned about developments in the US fiscal cliff", as Reuters quoted Vice Finance Minister Zhu Guangyao giving the Chinese government's first public response to the Oct 17 US deadline for raising the debt ceiling.

China currently holds 22.85 percent of the US $16.7trln debt, which makes it the biggest US creditor.

Treasury Secretary Jacob Lew calculated the US would run out of money by October 17 and have less than $30 billion cash in hand if Congress fails to agree on its spending plans.

"We ask that the United States earnestly takes steps to resolve in a timely way before October 17 the political (issues) around the debt ceiling and prevent a US debt default to ensure safety of Chinese investment in the United States and the global economic recovery," Zhu said.

In 2011 a similar budget deadlock cost the US its triple-A rating, with Standard & Poors downgrading the country to AA+.

"We hope the United States fully understands the lessons of history," Zhu said.

The debt ceiling debate of 2011 resolved with a last minute decision following tough warnings over the economic catastrophe from the looming default.

This time around alarm bells are ringing again, with Treasury Secretary Jack Lew warning that the budget brinkmanship was "playing with fire" and imploring the Congress to pass legislation to re-open the government as well as increase the nation's debt limit.

The lack of accord in the US Congress could cost the US a default – the first in history - which would send the global economy into a financial crisis similar to 2008 or worse. The 2008 financial crisis plunged the country into the worst recession since the Great Depression of the 1930s.

Raising the debt ceiling is vital for the US itself and the global economy, but Republican House Speaker John Boehner insists the increase of the maximum allowed borrowing limit should come with terms. Boehner vowed on Sunday that there was "no way" Republican lawmakers would agree to a measure to raise the debt ceiling unless it included conditions to rein in deficit spending.

“The votes are not in the House to pass a clean debt limit, and the President is risking default by not having a conversation with us,” Boehner said.

The shutdown has put hundreds of thousands of workers off the job, closed national parks and museums and stopped an array of government services.

The one bright spot in a Washington deadlock is a significant chunk of the furloughed federal workforce is headed back to work. Defense Secretary Chuck Hagel ordered nearly 350,000 back on the job, basing his decision on a Pentagon interpretation of a law called the Pay Our Military Act.

Those who remain at home or are working without paychecks are a step closer to getting back pay once the partial government shutdown ends. The Senate could act this week on the measure that passed the House unanimously on Saturday.

In poche parole,i nodi vengono al pettine........

questa non è crisi, è crollo del sistema!

Si parla spesso di evasione fiscale ma solitamente non si vedono confronti tra l'Italia e gli altri paesi europei e tra regioni italiane. Leggendo l'articolo pero' non capisco perche' solo nel nord la G.d.F. faccia il controllo di congruita' quando si viene fermati in auto (non a me che sono un dipendente ma capita spesso)....buona lettura e riflessione.

http://www.scenarieconomici.it/esclusiv ... i-europei/

intanto....

http://notizie.virgilio.it/economia/per ... tasse.html

NickStick ha scritto:

marcofinnista ha scritto:... che l'IMU non rientrera' dalla finestra con un altro nome ?

Sono anni che dovrebbe essere chiaro che NON ESISTE il governo che abbassa la tassazione.
Ogni entrata abolita viene sostituita da un'altra, magari spostata dal centro agli enti locali, ma piu' elevata.

E poi perche' l'ufficio abbonamenti della Rai si chiama "ufficio abbonamenti"?
E' UNA TASSA SULLA PROPRIETA'! Non e' piu' un abbonamento!

L'Italia e' il paese in cui gli italiani si prendono in giro tra loro e quindi non vedo come lo stato (composto da italiani) non prenda in giro i cittadini. Un esempio:

Colloquio grottesco e (non tanto) immaginario tra un imprenditore e un commercialista:

D: E che cos'e' la TIA?
R: No aspetta, si chiama Tares, no ho sbagliato volevo dire Tarsu, non ricordo, abbi pazienza ma ogni anno cambiano il nome...

D: Chiamala come vuoi, ma cos'e'?
R: E' una Tassa sui rifiuti urbani.

D: Ah, Tassa sui rifiuti urbani, giusto, una Tassa si paga solo quando si usufruisce di un servizio,
quindi se ho un capannone di 10.000 mq in cui faccio logistica e non produco rifiuti, allora non pago niente?
R: Ehm... veramente... paghi 20.000 Euro l'anno...

D: Come!? ma i pochi rifiuti che produco, sono speciali e pago un privato per smaltirli, faccio la dichiarazione MUD annuale...
R: ...devi pagare lo stesso...

D: Ma perche'!?
R: Beh, sai c'e' una componente sul reddito... ...si pagano anche i servizi comunali...

D: Allora e' un'imposta, non e' una tassa! E la pago anche se non faccio reddito! Ma cosi' la pressione fiscale sul reddito e' ancora piu' alta! Ma di che servizi stai parlando? La mia via e' piena di rifiuti sparsi! C'e' anche un gommone distrutto! Siccome non ci sono controlli ci sono dei furgoncini che scaricano abusivamente nel cassonetto, togliendo la mia carta e mettendoci roba che andrebbe smaltita! Sono arrivati i VV.UU. che hanno trovato un sacco della nostra spazzatura dell'ufficio fuori dal cassonetto e hanno fatto la multa a noi!
R: ...

D: Basta. Chiudo tutto e vado ad aprire in Romania...

+1 !!! Io ho aperto la P.IVA 5 anni fa e ancora ci sono molte cose che non capisco, una marea di adempimenti, cose che cambiano, cose che scopro solo dopo, insomma, un caos infernale che ti fa passare letteralmente la voglia di lavorare e di mollar tutto per tornare a fare il dipendente alla metàà del reddito lordo (che tanto l'altra metà te la mangiano fuori vari costi accessori collaterali al solo fatto di aver aperto un'impresa, per quanto irrisoria come quella individuale).

Qui devi aprire la PIVA al registro imprese, poi devi iscriverti all'Agenzia Entrate, paga ogni anno 90€ il diritto camerale, iscriviti al ruolo Agenti (e paga 168€ per quello), quindi paga l'Enasarco (una fondazione di Parassiti che ti frega un altro 14% oltre alle tasse erariali), fai le dichiarazioni IVA trimestrali, paga l'INPS (23% se sei un autonomo), ma non una volta all'anno, no ogni 3 mesi paga il fisso, poi però a giugno paghi l'acconto, a novembre paghi il saldo, Paga l'IRPEF (dal 23 al 40mila%), però al netto delle ritenute d'accordo del 23% sul 50% dell'imponibile che vanno calcolate ogni mese, ovviamente al netto delle detrazioni e deduzioni del 40/80/100% in base alla classificazione, lo stesso per l'IVA, qualcosa al 100, qualcosa al 50, qualcosa al niente, l'Iva si paga ogni tre mesi, però a Dicembre devi anticipare l'88% (e non è che lo stato poi ti riconosce gli interessi) riferito al 3° trimestre dell'anno precedente.. poi paga la tassa sui rifiuti.. che sono andato a chiedere cosa la dovessi pagare a fare se la sede legale ce 'ho a casa mia, dove già la pago la tassa dei rifiuti, visto che non ho unasede fisica esterna di mia proprietà.. non fa niente, la tassa sui rifiuti (che non produco!) la paghi lo stesso, quindi ne devo pagare due, una per casa, una per un "ufficio" che non esiste... e potrei andare avanti fino a stasera.

E tutto questo solo per una "impresa individuale", cioè una persona fisica che lavora autonomamente.. figuriamoci un'azienda che ha dipendenti, locali e magari una produzione !!!


In Slovenia (paese del quale per altro sono cittadino, avendo la doppia nazionalità, per cui la cosa mi rode ancora di più..), che è una Paese Europeo dove c'è l'Euro, non è terzo mondo.. una persona che svolge il mio stesso lavoro cosa deve fare?

- Apre la sua "P.IVA".. per i ricavi fino ai 50,000€ hai una contabilità ultrasemplificata.. senza detrazioni ne deduzioni fiscali in mille mila percentuali diverse tra imponibile ed iva ed in continua varizione.. ti abbuonano il 70% dei ricavi come costo forfettario per i costi d'impresa (se ti bastano tanto meglio per te, se non ti bastano e hai speso di più peggio per te, dovevi farteli bastare vista la % enorme) e sul restante 30% paghi il 20% di imposte. Fatto questo paghi i contributi previdenziali (che sono paragonabili ai nostri come importo, ma sono fissi tot al mese, senza saldi, acconti, anticipi, posticipi) e HAI FINITO.

Questo da quest'anno... qui da noi invece anzichè semplificare complicano sempre di più !!!!


Ma soprattutto, una volta che hai dichiarato quanto hai ricavato... è lo stato che ti dice quanto devi pagare e di cosa, dopodichè ti rilascia una quietanza che dice che tu per quell'anno sei apposto e nessuno può venirti più a rompere i c******i !

Per questo motivo purtroppo il nostro destino è segnato, basta andare in giro a vedere la miriade di capannoni abbandonati con cartelloni VENDESI, AFFITTASI, da nord a sud passando per il centro, posti dove una volta ci lavorava un sacco di gente e si produceva ricchezza per questi, le loro famiglie, per i looro proprietari e per il Paese Italia. Queste aziende non sono tutte morte e sepolte, una grande percentuale è andata oltre confine ad arricchire altre famiglie ed un altro paese mentre qui da noi sono tutti troppo impegnati a litigare per la legge elettorale e per la sorte del cavaliere...
Poi mi fa incazzare che quell'imprenditore che durante il mese di agosto ha smobilitato il suo stabilimento s'è caricato la sua robba e se ne e' andato ad impiantare un nuovo stabilimento in Polonia l'hanno pure accusato di essere un ladro e che è fuggito all'estero....ma uno sara' padrone della robba sua e di traslocare quando cavolo gli pare e piace ? o siamo nell'URSS del secolo scorso dove tutto era dello stato.

nessuno ha detto che quell'imprenditore non poteva fare quello che ha fatto ma che si è comportato, lui si, come un ladro "scappando" durante le ferie di agosto senza dire niente a nessuno e mettendola in quel posto a decine di operai e rispettive famiglie. Bell'esempio di imprenditoria.....

A proposito di Enasarco, dato che Luca c'è l'ha ricordata... (Ma della pensione noialtri "giovani lavoratori" c'è ne scorderemo, mi sa ) sapevate che avevano investito 500 milioni di € di attivi in obbligazioni dei fratelli Lehman? 'Tacci loro....

marcofinnista ha scritto:Poi mi fa incazzare che quell'imprenditore che durante il mese di agosto ha smobilitato il suo stabilimento s'è caricato la sua robba e se ne e' andato ad impiantare un nuovo stabilimento in Polonia l'hanno pure accusato di essere un ladro e che è fuggito all'estero....ma uno sara' padrone della robba sua e di traslocare quando cavolo gli pare e piace ? o siamo nell'URSS del secolo scorso dove tutto era dello stato.

Raccontalo alle decine di dipendenti ai quali, per fare lo splendido, ha comunicato (a ferie terminate) di prendere servizio in Polonia..... senza avere mai detto nulla prima ed aver smontato i macchinari durante le ferie e di notte...
Più che imprenditore è un PREnditore.....

Mah... Io non lo vituperei piujj di tanto...

MarchinoLaPeste ha scritto:A proposito di Enasarco, dato che Luca c'è l'ha ricordata... (Ma della pensione noialtri "giovani lavoratori" c'è ne scorderemo, mi sa ) sapevate che avevano investito 500 milioni di € di attivi in obbligazioni dei fratelli Lehman? 'Tacci loro....

Io so solo che mio padre, pace all'anima sua, aveva versato 11 anni di contributi (anche molto consistenti) a suddetta fondazione per il lavoro che aveva svolto come lavoratore AUTONOMO.. poi avendo cambiato tipologia smise di versarli dato che per maturare il vitalizio, proporzionato ovviamente, ne bastavano 10.. quando è andato in pensione chiese che gli venisse riconosciuto il vitalizio per quegli anni versati e gli risposero picche perchè adesso il minimo era salito a 15 (si peccato che nessuno l'aveva mai avvisato, per cui lui fu sempre convinto di essere apposto).

Maledetti.. ed è pure obbligatorio iscriversi se si vuole avere l'inquadratura di Agenti e quindi poter detrarre le spese dell'automobile (che è l'unico costo realmente significativo e deducibile nell'attività di agenzia e rappresentanza perchè il resto è insignificante)...

Comunque, riuscire ad essere in regola, anche impegnandosi, in questo paese è una vera impresa.. anche nella più totale buona fede, c'è troppa burocrazia, troppe tasse e troppe leggi perchè tu possa essere sicuro di non starne infrangendo qualcosa magari inconsapevolmente o di aver adempito a tutti gli obblighi e gli oneri.. c'è da impazzire !


La cosa che mi fa più ridere, o piangere, è quando leggo in giro, ad esempio nelle informazioni su faceBook, etc.. "datore di lavoro di me stesso" o "Lavora per: me stesso"... poveri Illusi... non lavorate per voi stessi, lavorate per lo Stato..

Lucantropo ha scritto:
Comunque, riuscire ad essere in regola, anche impegnandosi, in questo paese è una vera impresa.. anche nella più totale buona fede, c'è troppa burocrazia, troppe tasse e troppe leggi perchè tu possa essere sicuro di non starne infrangendo qualcosa o di aver adempito a tutti gli obblighi e gli oneri.. c'è da impazzire !

E' questo il primo freno alla ripresa. Se non semplificano sostanzialmente tutti gli iter burocratici per "fare inpresa" il sistema è destinato a soffocare.
Perchè così è necessario avere il consulente per la 81/08, il fiscalista, il tributarista, il commercialista, quello del lavoro, quello per le certificazioni varie di qualità, ambientali, per i cibi da manipolare, il medico competente, l'avvocato...
Questo paese era trainato dalle pmi... che per definizioni tutti questi costi aggiuntivi non possono sostenerli a cuor leggero. Meno che meno in tempo di crisi dei consumi...
Mentecatti...

Diciamo anche che in Italia l'impresa è sempre stata vista male. Per cultura. Ostacolata nella crescita e spennata.

NickStick ha scritto:Diciamo anche che in Italia l'impresa è sempre stata vista male. Per cultura. Ostacolata nella crescita e spennata.

un po' come gli automobilisti...

AeroGT ha scritto:

marcofinnista ha scritto:Poi mi fa incazzare che quell'imprenditore che durante il mese di agosto ha smobilitato il suo stabilimento s'è caricato la sua robba e se ne e' andato ad impiantare un nuovo stabilimento in Polonia l'hanno pure accusato di essere un ladro e che è fuggito all'estero....ma uno sara' padrone della robba sua e di traslocare quando cavolo gli pare e piace ? o siamo nell'URSS del secolo scorso dove tutto era dello stato.

Raccontalo alle decine di dipendenti ai quali, per fare lo splendido, ha comunicato (a ferie terminate) di prendere servizio in Polonia..... senza avere mai detto nulla prima ed aver smontato i macchinari durante le ferie e di notte...
Più che imprenditore è un PREnditore.....

In molti altri paesi dle mondo funziona cosi', vedi negli USA per esempio, se scegli di essere dipendente "dipendi" semplicemente in cambio di denarlo, non c'è nessuna beneficenza, ogniuna delle parti ha il suo tornaconto e stop, finche' il rapporto dura, non come qua che l'assunzione 'e equiparata ad un matrimonio in comunione di beni dove tutti si setono soci pur senza aver messo capitale in cassa accampando diritti di usucapione dopo tanti anni di dipendenza. L'interviste ai dipendenti le ho viste, e non è che mi faccia piacere vedere la loro posizione, ma le colpe di certi comportamenti vanno cecati altrove, molto piu' a monte.

AeroGT ha scritto:

marcofinnista ha scritto:Poi mi fa incazzare che quell'imprenditore che durante il mese di agosto ha smobilitato il suo stabilimento s'è caricato la sua robba e se ne e' andato ad impiantare un nuovo stabilimento in Polonia l'hanno pure accusato di essere un ladro e che è fuggito all'estero....ma uno sara' padrone della robba sua e di traslocare quando cavolo gli pare e piace ? o siamo nell'URSS del secolo scorso dove tutto era dello stato.

Raccontalo alle decine di dipendenti ai quali, per fare lo splendido, ha comunicato (a ferie terminate) di prendere servizio in Polonia..... senza avere mai detto nulla prima ed aver smontato i macchinari durante le ferie e di notte...
Più che imprenditore è un PREnditore.....

Questo è un caso limite, ovviamente l'imprenditore non si è comportato correttamente, ma qualche parola la spenderei anche sul "lavoratore medio" italiano.
Spesso, troppo spesso secondo me, l'italiano vuole il lavoro a non più di 30/40 km da casa e questo, sempre secondo me, è una brutta abitudine che va cambiata. Il mondo è in continua evoluzione e con esso si evolve anche la società, le abitudini e logicamente il lavoro. Io penso che bisogna entrare in una mentalità più "mobile", nel senso che se non c'è lavoro nel tuo raggio di 30/40 km sarebbe il caso di mettersi in testa di tenere pronta la valigia e trasferirsi in altro luogo. Ovviamente non è facile per chi ha famiglia, ma l'immobilismo è un difetto ancora di molti giovani o single, gente che avrebbe molto meno problemi a spostarsi, ma è ancora troppo attaccata alla "sua terra".

gripen ha scritto:

NickStick ha scritto:Diciamo anche che in Italia l'impresa è sempre stata vista male. Per cultura. Ostacolata nella crescita e spennata.

un po' come gli automobilisti...

Avete tristemente ragione..

ecodrive ha scritto:

AeroGT ha scritto:[quote="marcofinnista"
Questo è un caso limite, ovviamente l'imprenditore non si è comportato correttamente,.

C'è da dire che il diritto dovrebbe essere bilaterale, ma se qui vuoi farne valere qualcuno sei costretto a farlo alla chetichella perchè se uno manifesta le proprie idee o intenzioni in merito ad una faccenda del genere si ritrova i picchetti davanti ai cancelli o dentro lo stabilimento. Palese violazione della propria liberta' di idea, di azione, e del diritto di proprieta'. Della serie tutti hanno il diritto di fare tutto tranne chi comanda ed anche questo non va bene, i diritti non possono sempre essere a senso unico.
In fondo se avesse deciso di cessare l'attivita' chiudendo e smobilitando tutto per giocare a calcetto dentro al capannone ne avrebbe avuto tutto il diritto

Dicono,sussurano e spettegolano che l'amnistia serva per il Berlu,non hanno capito nulla,sapeste a quanta "brava" gente serve più urgentemente.......

Qui potete leggere tutta la storia http://www.ilfattoquotidiano.it/2013/10 ... ni/737785/


Giusto per esercitarmi nel "cut and paste", qualche nome da ricordare: Antonio Angelucci, Luigi Cesaro, Raffaele Fitto, Roberto Formigoni, Paolo Romani, Daniela Santanchè, Renato Schifani, Denis Verdini, Marcello Dell’Utri, Umberto Bossi, Giulio Tremonti, Marco Milanese, Bruno Astorre, Umberto Del Basso De Caro, Francantonio Genovese, Nicodemo Oliverio, Andrea Rigoni, Lorenzo Cesa, Aldo Di Biagio, Angelo D’Agostino, Edmondo Cirielli, Maria Gullo, Antonio Azzollini, Francesco Scoma, Pietro Aiello.


Ma ce ne sono tanti altri, che inforchettano pure loro seduti pero' ad altre tavole.