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Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: venerdì 21 gennaio 2011, 15:26
da vinsempre
Guarda, parlando di auto mal riparate, A VOLTE si può notare chiaramente seguendo l'auto mentre cammina.

Se è un grosso difetto, si nota che l'auto quando va dritta cammina "di lato", impercettibilmente di traverso, un pò come i cani......non scherzo ovviamente!

Se hai la possibilità, fai guidare in rettilineo l'auto a qualcuno e seguilo con molta attenzione: non è detto che sia evidente, ma potresti notarlo (come non è detto che se non lo noti, non possa esserci il difetto).

E' un'altra prova che non costa niente.

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: venerdì 21 gennaio 2011, 15:35
da Lucantropo
Basta però non vedere il difetto dove non c'è, magari a causa di una paranoia che spesso può sovvenire in certi casi.

Io procederei prima con le prove strumentali... >:]

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: venerdì 21 gennaio 2011, 15:36
da vinsempre
Lucantropo ha scritto:Basta però non vedere il difetto dove non c'è, magari a causa di una paranoia che spesso può sovvenire in certi casi.

Io procederei prima con le prove strumentali... >:]

Certo certo, concordo :)

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: venerdì 21 gennaio 2011, 15:48
da PILLO
parlo per me. la mia SW ha sempre avuto un leggero rollio quando si prende la curva scarica in coda.in 4 la risposta e' migliore anche se con una massa superiore e quindi un 'inerzia in curva da controllare.la mia ,forse non essendo Aero ha degli ammortizzatori piu' ''confortevoli''.pero' devo dire che in frenata il comportamento e' perfetto..certo un piccolo impuntamento sull'anteriore ma niente di che.per questo motivo penso anch'io che il problema della tua stia sugli ammortizzatori posteriori ed e' da li' che partirei.poi passerei all'equilibratura posteriore dei pneumatici. :8

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: venerdì 21 gennaio 2011, 15:58
da Lucantropo
In effetti anche l'equilibratura delle ruote posteriore potrebbe dover essere verificata, in particolare se i cerchioni sono "quadrati"... non senti la vibrazione perchè non sono connesse allo sterzo, ma in situazioni dove l'aderenza p crtica potrebbero farsi sentire se non rotolano perfettamente.

A questo punto direi che abbiamo ristretto (o apliato?) la cerchia se non altro a delle papabili motivazioni rapidamente verificabili e con poco costo.

Prova freni ed ammortizzatori su banco revisione: Tempo: 10 min. Costo: da 0(se ti fanno un favore..) a 10-15€.

Verifica assetto sospensioni sul banco della convergenza: Tempo: 20 min. Costo 25-30€.

Verifica rotolamento ruote (già che ci sei le controlli tutte e quattro) sulla macchina per la bilanciatura: Tempo: 20 min. Costo 10-15€.

Se nessuna di queste tre cose porta ad un risultato soddisfacente... vedremo di cercare di ragionare più a fondo.. :vilain: :vilain: ma non vedo cos'altro mai potrebbe essere...

Con 50-60€ ti fai un bel checkup completo dell'intero comparto freni-sospensioni-ruote. Se conosci un gommista con il banco per la prova freni e ammortizzatori hai la fortuna di poter anche fare tutto da lui nello stesso posto.

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: venerdì 21 gennaio 2011, 17:35
da il-roxx
Ariciao a tutti!

oggi durante una piccola pausa, ho provato a fare un incursione nella tanto consigliata "officina Sonia" di Trezzano!
mi ha accolto subito questo ragazzo con il quale sono uscito per provare la macchina!
risultato:

- vigevanese a circa 100 all'ora, frenata brusca in rettilineo, tutto ok
- vigevanese 120 in rettilineo, frenata un po piu brusca, si alza la coda ma la macchina rimane dritta, piccola senzazione che le ruote dietro si stacchino da terra
- minicirconvallazione esterna della zona industriale, velocita 70 all'ora, curva di medio raggio, frenata brusca e auto che sottosterza abbastanza violentemente e coda che si allarga! (esagerando ancora un po con il freno gli avrebbe fatto testacoda)

torniamo in officina, diagnosi ed è tutto ok! mi controlla gli ammortizzatori e secondo lui sono ancora belli secchi ad assorbire, quindi sono ok pure loro!

ipotesi del meccanico:

- o il sensore dell'esp, o il sensore dell'imbardata che funzionano male e non agiscono quando devono (praticamente la diagnosi li rileva funzionanti si, ma non sa dire ovviamente se lavorano bene)
- o la frenata che viene ripartita male, e quindi ci sono questi scompensi e la macchina perde in tenuta di strada.
- opppure al retrotreno, come diceva prima qualcuno di voi, qualcosa è stato regolato male..... ma vallo a trovare quel qualcosa

consiglio suo:

- manda un comunicato alla Saab per sentire se di casi del genere ne hanno gia visti (lui mai, è il primo), in modo da sapergli dire da dove è meglio cominciare a guardare (sempre per evitare di smontare tutta la macchina)

per la serie "due campane sono meglio di una", settimana prossima faccio un incursione anche da Menozzi......vediamo un po!

ciao ciao

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: venerdì 21 gennaio 2011, 18:37
da viggen
METTI DU BLISTEIN B6 AL POSTERIORE E VEDI CHE ARIA TIRA,CERTO POI CON LE GOMME INVERNALI .....

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: venerdì 21 gennaio 2011, 19:33
da il-roxx
L'assetto era una cosa a cui pensavo da tempo, pero...... tutte ste pulci nell orecchio meritano risposta!

prima indago bene su che problema ha, vaglio tutte le ipotesi che mi sono state fatte, e poi per andare via proprio sicuro rifarò anche l'assetto.

me ne parlano tutti bene di bilstein.... alcuni anche B8 mi hanno detto, e con molle molto ribassate dovrebbe essere una specie di cart!
chiedero al mio gommista che ne pensa!............. e soprattutto quanto spara alto! (di prezzo) :))

per quanto riguarda le gomme da neve, non sono loro il problema a quanto pare, si comportava ugualmente anche con le pilot sport 3 che ho su durante il resto dell'anno!

questa qua sotto a destra argento, quando ancora era in vita si che era una vera bomba......

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: venerdì 21 gennaio 2011, 19:49
da viggen
IO C HO I B8 DAVANTI E DEVO DI KE SO UNO STRUMENTO DI PRECISIONE,TRA L LATRO HANNO UNO STELO DA 36MM,ROBBA DA FORCELLA DI MOTO

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: venerdì 21 gennaio 2011, 22:52
da il-roxx
indicativamente sai cosa potrebbero costare dei B8 per davanti e dietro, con molle ribassate?
grazie

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: sabato 22 gennaio 2011, 0:34
da viggen
e l ammortizzatori penso nn meno di 500 euri,per per l e molle 250/300,con questa cura la tua auto si trasformerebbe dal giorno alla notte !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: sabato 22 gennaio 2011, 0:40
da il-roxx
viggen, se in giro non ho letto male, mi pare che tu sia meccanico!
da cio che hai letto in riferimento al comportamento della mia macchina, tu cosa ne pensi? (cosi sento anche la tua versione)..... commento spassionato eh!

per gli ammortizzatori mi sto muovendo su ebay per vedere se trovo qualcosa a meno rispetto al mio gommista, pero vedo che per la 9-5 trovo solo i b8 anteriori a 270 euro, e mancano i posteriori. Mo guardo le molle cosa vengono

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: sabato 22 gennaio 2011, 18:45
da Lucantropo
Le molle di serie della Aero non sono già sufficientemente basse...? Non si potrebbero mette i B6/8 con le molle di serie ?

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: sabato 22 gennaio 2011, 19:25
da il-roxx
guarda, in settimana, come mi avete consigliato, penso di andare in un centro dove faccio convergenze, campanature, prova freni e ammortizzatori!

Vedo cosi i risultati, e se dovessero risultare gli ammortizzatori scarichi, oggi mi sono informato qua e la, e dei B8 vengono a casa con circa 700 euro tra davanti e dietro.

mi hanno risposto che posso montarli solo con molle della eibach ribassate di almeno 30 mm per un risultato ottimale, pero, come dici tu, se si possono montare le molle di serie (che dovrebbero essere gia un po ribassate),sarebbe ancora meglio, risparmio 200 euro e ottengo lo stesso risultato!

cmq mi informo meglio dell'applicabilità delle molle originali assieme ai B8!spero si possa fare, perche se ho solo l'ammortizzatore scarico, e la molla è ok, butterei via solo soldi cambiandola!

se invece devo per forza metterle..... va beh, mi tocca cacciare 900 eurini, che da un po fastidio, pero se con questa spesa rimetto "seduta" la macchina, li considero ben spesi, o meglio non li spendo dal dottore per farmi fare il gesso una volta che esco di strada, mi rompo io e rompo la macchina!

e poi detto tra noi, l'idea di avere una specie di go-kart sotto il XXXX non mi dispiacerebbe! :)

oh ragazzi, ringrazio cmq tutti per le dritte!

buon sabato sera!

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: sabato 22 gennaio 2011, 19:28
da Lucantropo
Normalmente gli assetti Aero originali sono sempre ribassati di 10mm rispetto allo standard.

Ok x il Go-Kart, ma io vorrei anche non correre il rischio di picchiare la testa contro al soffitto ad ogni rattoppo della strada. è evidente che il miglior risultato in termini di prestazioni preveda un uulteriore abbassamento e irrigidimento dele sospensioni, ma purtroppo non circoliamo quotidianamente su piste da bowling.. :(

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: sabato 22 gennaio 2011, 19:36
da il-roxx
guarda, lo so che piu è rigida e piu è "scomoda" (diciamo cosi) da guidare!

quella del kart era una battuta, pero sono perplesso su due cose:

- se cambio solo gli ammortizzatori e tengo le molle originali, non vorrei raggiungere meta risultato, cioe avere ancora (magari meno, ma averlo ancora) il problema, e poi dover rifare tutto!
- poi ho pensato..... se adesso mi da tutto questo rollio e si scompone in frenata, puo bastare fare solo gli ammo, oppure è meglio metterci anche 4 mollettine??

tutte paraoie mie intendiamoci, perche poi magari basta cambiare solo gli ammortizzatori per avere un risultato eccellente, pero vedendola come è ora........ si pensa che tutti gli interventi non siano mai abbastanza!

per adesso mi sono informato solo sui prezzi, e addirittura online, ma da lunedi, oltre che a fare tutte le prove del caso, provo a informarmi di persona da qualche preparatore, quale sia il connubio migliore.......e poi ho romeo Ferraris a 800 metri da casa... sfruttiamolo :))

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: sabato 22 gennaio 2011, 19:46
da Lucantropo
Beh allora, scindiamo le due cose.

Se vuoi semplicemente risolvere il problema.. e il problema risultano essere gli ammortizzatori scarichi.. cambiando quelli (acquistando un modello compatibile con le tue molle) il problema l'hai risolto.

Se invece vuoi comunque un assetto più rigido e sportivo di quello originale puoi pensare di sostituire tutto molle incluse.. ma questo indipendentemente dal fatto che gli ammortizzatori siano da cambiare o meno e che siano o no loro il problema della tua attuale scadente tenuta di strada.

Spero di essermi spiegato.. :))

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: sabato 22 gennaio 2011, 21:03
da il-roxx
assolutamente sei stato piu che chiaro!

ora mi rimane solo da accertare che siano davvero gli ammortizzatori, e se poi posso riciclare le molle Aero, che da quanto dite (non lo sapevo), sono gia di un cm piu basse dell originale, e ottenere cosi un netto miglioramento, ne sarei piu che contento!
non voglio certo avere un cart sotto al XXXX, ma semplicemente una macchina divertente, ma soprattutto "sicura"!
se poi per ottenere questa sicurezza mi vengono proposte anche delle molle....va beh le metto!

e poi.....cambiando discorso...... non c'è niente che faccia rodere di piu di avere una macchina che mi piace un sacco ......... con 300 cv, perfetta di carrozzeria, perfetta di interni e di motore, ma che non puoi sfruttare spesso perche non la senti sicura!
oppure la utilizzi per un lungo viaggio ma non ti fidi a passare i 140 km/h
almeno cosi la potrei utilizzare tutti i giorni!

era un po la fine che stavo facendo fare alla Tid negli ultimi suoi mesi di vita.... dopo il 4° motore montato, non mi fidavo piu a usarla ne in autostrada (poi io che faccio spesso la genova-ventimiglia....... se mi si inchioda non c'è manco la corsia di emergenza :@ ),ma nemmeno per tratte medie su statale, cosi la usavo solo per andare a fare la spesa come meta massima!
una macchina cosi ferma è sprecata...... non vorrei far fare questa fine anche alla Aero!

ciao ciao e buona serata!

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: sabato 22 gennaio 2011, 22:14
da viggen
co e molle originali bisogna mette i b6

Re: 9-5OG Aero 2006 - Problemi in frenata

Inviato: sabato 22 gennaio 2011, 22:42
da Lucantropo
il-roxx ha scritto: con 300 cv,
300? Ne ha 260 la tua, di serie.. o ci hai fatto qualcosa ?
dopo il 4° motore montato,
4 motori ???? :@ :@ spero che non abbia dovuto pagarli tutti tu... :$ :$