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si anche a me la masch nera l avrei evitata

250...praticamente ha la centralina della mia...no dai non penso sia la stessa cosa, però l'effetto è quello...

BE NN è PROPRIO LO STESSO RISULTATO,VISTO CHE LA COPPIA è ben piu alta

viggen ha scritto:BE NN è PROPRIO LO STESSO RISULTATO,VISTO CHE LA COPPIA è ben piu alta

scusa viggen, quella sua non è ugualmente 2300?La coppia dovrebbe essere la stessa o sbaglio?

no non hai capito,quella viggen esce con 230cv la 9.5 con 250cv ,però la viggen è stata rimappata da hirsch performance,quindi ha 250cv e mi sembra 380nm!

viggen ha scritto:no non hai capito,quella viggen esce con 230cv la 9.5 con 250cv ,però la viggen è stata rimappata da hirsch performance,quindi ha 250cv e mi sembra 380nm!

Ok!!

Ah vabbé io la coppia non la sapevo...avrà la coppia max più in alto della mia però...

cerry83 ha scritto:Ah vabbé io la coppia non la sapevo...avrà la coppia max più in alto della mia però...

e perche mai??????

viggen ha scritto:

cerry83 ha scritto:Ah vabbé io la coppia non la sapevo...avrà la coppia max più in alto della mia però...

e perche mai??????

Beh la potenza dipende dalla coppia media e dal range di giri (credo)...se ha più coppia e stessa potenza significa che io ho un range di utilizzo del motore (dal minimo al limitatore) superiore oppure più probabilmente che la coppia max della viggen hirsch sia più in alto di 1900 oppure non costante (solo un picco)

negativo con la preparazione hirsch la coppia è costante da +o- 2000gm a mi sembra 4.500 ,una volta avevo anche i stampati sulle prestazioni,cmq addirittura mi pare fossero 390nm ma nn ne sono sicuro,l unica cosa sicura è che quella viggen ha 250cv veri e un erogazione superiore alla tua in tutte le condizioni!!!! :ù

viggen ha scritto:negativo con la preparazione hirsch la coppia è costante da +o- 2000gm a mi sembra 4.500 ,una volta avevo anche i stampati sulle prestazioni,cmq addirittura mi pare fossero 390nm ma nn ne sono sicuro,l unica cosa sicura è che quella viggen ha 250cv veri e un erogazione superiore alla tua in tutte le condizioni!!!! :ù

Allora qualcosa non quadra...cioé, se la mia a 350 Nm da 1900 a 4500 (circa non ricordo l'esatto dato) e quella ha 390 nello stesso range mi sembra ovvio che deve avere più di 250cv (sempre che la mia abbia davvero 250 cv, ma direi che ce li ha!!)

PERCHE NON TI QUADRA,LA TUA AUTO ha 250cv a 5500gm e non a 4500!!!

mah...allora non ho capito il nesso tra coppia e potenza mi sa...

io non ho mai risolto con soddisfazione questo punto molto matematico della potenza/motore.. ma posso solo dire che ho visto più di una volta, motori di dimensioni simili, con stesse potenze e coppie diverse... la cosa non mi sconvolge. ricordo ad esempio che c'ìera un utente tempo fa con una 93 SS 2.0t da 175cv, l'aveva fatta rimappare alla digitaltuning ed era passato a 210cv e 330Nm di coppia, invece di "soli" 300 dell'allora 9-3 Aero originale da 210cv.

Lucantropo ha scritto:io non ho mai risolto con soddisfazione questo punto molto matematico della potenza/motore.. ma posso solo dire che ho visto più di una volta, motori di dimensioni simili, con stesse potenze e coppie diverse... la cosa non mi sconvolge. ricordo ad esempio che c'ìera un utente tempo fa con una 93 SS 2.0t da 175cv, l'aveva fatta rimappare alla digitaltuning ed era passato a 210cv e 330Nm di coppia, invece di "soli" 300 dell'allora 9-3 Aero originale da 210cv.

Ok, ma aveva più coppia massima, ma magari la teneva per un range di giri inferiore...Cioé mi spiego, io la so così: se due macchine hanno 300 Nm da 2000 a 4500 giri e hanno potenze diverse deve significare che fuori da quel range una ha una coppia superiore rispetto all'altra. Altrimenti non si spiega il fatto che hanno potenze diverse. Per il caso della mia e di quella viggen dev'essere l'opposto...hanno stessa potenza e la viggen ha più coppia massima. la 9.5 la coppia ce l'ha costante, magari invece la viggen hirsch ha solo un picco (tipo di overboost o roba simile) mentre poi torna giù oppure i 390 Nm ce li ha in un range più limitato, oppure ancora quando è fuori dal range il grafico della coppia va giù a picco...ma non è possibile (secondo me) che abbia la stessa potenza, più coppia (molta di più!) e lo stesso range di utilizzo (o addirittura più ampio).

si beh, il discorso è più o meno lo stesso che sapevo io... bisognerebbe poter vedere i grafici di coppia....

Lucantropo ha scritto:si beh, il discorso è più o meno lo stesso che sapevo io... bisognerebbe poter vedere i grafici di coppia....

Ho trovato i grafici!!!

http://www.viggenonline.nl/HirschViggen.pdf

cerry83 ha scritto:

Lucantropo ha scritto:si beh, il discorso è più o meno lo stesso che sapevo io... bisognerebbe poter vedere i grafici di coppia....

Ho trovato i grafici!!!

http://www.viggenonline.nl/HirschViggen.pdf

qui vediamo che la coppia è di più(400 invece di 350Nm), però sono di più anche i cv (280). ci servirebbe il grafico della hirsch da 250cv, se c'è..

Cmq ricordo che avevamo parlato con Saabspecialist del fatto che le viggen avessero 2 mappature nel tempo e anche a seconda dei mercati mi pare.. negli ultimi mesi e, forse solo negli stati uniti o cmq non in Italia se non sbaglio, avevano prodotto anche la Viggen da 250cv, stesso motore poi trasportato sulla 9-5 Aero che prima ne aveva 230. Poi se sia questo o meno il caso non so.