Dreaming...... (and math's)

[Lucantropo]

Si, ma quelle col B204 non ce l'hanno il TCS !

[avvosaab]

AZZZ...... Allora niente TCS, solo un cm di gomma e poi a razzo per raggiungerle tipo bip bip......

[crumble]

Sì, ma con una ritaratura del TCS.......dopo un cm di gomma potrebbe anche riprenderle...... e superarle in allungo; sai che sfizio.....

Ti sbagli, con gomme stradali fai sui 6 secondi con 260 come con 400cv, è proprio questo il problema, non li puoi sfruttare.

[avvosaab]

Crumble, per il limite di aderenza dello pneumatico?

In questo caso potrebbero aiutare le semislik omologate, tipo le Toyo Proxes R888 oppure queste:

http://www.jdmracingparts.com/jdm-shop-online/505.html



Magari montando all'anteriore un differenziale a slittamento limitato..

[crumble]

Crumble, per il limite di aderenza dello pneumatico?

In questo caso potrebbero aiutare le semislik omologate, tipo le Toyo Proxes R888 oppure queste:

http://www.jdmracingparts.com/jdm-shop-online/505.html



Magari montando all'anteriore un differenziale a slittamento limitato..

Forse non hai presente che razza di potenza reale sulle ruote può scatenare un b204, ti assicuro che già con lo stage 3, se la pressione massima non fosse limitata in seconda pattineresti fino a 90-100km/h sul dritto con asfalto buono e asciutto e gomme sportive, non sto neanche accennando a cosa succede in curva (anche leggera) o asfalto non perfetto. La mia, con asfalto umido, è arrivata a pattinare sul dritto in quarta! Con 400 cavalli avresti una spinta in seconda come la mia in prima, cioè ruote che girano vorticosamente ad ogni pressione un pò decisa dell'acceleratore.
Del resto avevo letto che già con lo stage 4 molti preparatori limitano la pressione fino alla terza, ma che senso ha alora? Spendi un sacco di soldi, accetti un'erogazione peggiore per poterne godere solo dopo i 150??
Secondo me ha un significato solo per chi vuole fare gare di accelerazione o per chi si è impallinato sul valore di potenza. Poi il peso è fondamentale, una cosa è una Viggen, magari cabrio, un'altra una 900 alleggerita come la mia, già 300cv la fanno volare!

[avvosaab]

Beh, in effetti non ho idea dell'erogazione del B204; però, sempre premessa la natura teorica del mio discorso, se è questione di pesi, un ribilanciamento delle masse, magari con l'aggiunta di zavorre nei punti "strategici" ed alleggerimenti compensativi in altri punti meno "importanti" potrebbero contribuire a centrare le masse bilanciandole in relazione alla trazione del veicolo, o no?

[Lucantropo]

Secondo me con l'autobloccante anteriore già si ottengono buoni risultati nelle marce basse. dove scaricare la potenza è una cosa critica, rispetto alla configurazione originale della trasmissione... poi sicuramente se hai uno stage da 400cv non li sfrutterai mai in 2^.. ma nelle marce alte.. e va beh, per girare a Monza sono sicuro che facciano sentire la loro differenza rispetto a 2 stage in meno..

Sicuramente se uno vuole farne un uso stradale quotidiano può fermarsi molto prima.. Ma non era di questo che stavamo parlando..

[avvosaab]

No, in effetti, così per dire, sistava un po' fantasticando sull'estremizzazione di una preparazione per il gusto di averla, non tanto per usarla.

Per cui, data la premessa, si poteva anche valutare una elaborazione al limite

[crumble]

Certo, io l'avevo intesa per l'uso stradale e per come concepisco io l'auto, in una pista estremamente veloce come Monza 400cv fanno la differenza.
Certo che in tal caso sarebbe da sostituire il cambio perchè quello di serie oltre a non garantire l'affidabilità su quelle potenze (soprattutto in un utilizzo in pista) ha una spaziatura turistica completamente inadatta per la pista.
Per quanto riguarda i pesi più togli e meglio è, metere zavorre è una cosa completamente assurda, lo si fa soltanto su auto da corsa dove il peso minimo è fissato, così si alleggerisce al massimo e poi si rientra in peso zavorrando e disponendo la zavorra in modo da ottimizzare la ripartizione.
Comunque la nostra auto gestisce potenze molto superiori al normale, per una traz. anteriore, perhè gran parte del peso insiste sull'anteriore, così la motricità è eccellente, mentre tutta la massa del posteriore è passiva ai fini dell'accelerazione, quindi andrebbe ridotta il più possibile, non certo aumentata per migliorare la distribuzione dei pesi..
per il limite di potenza penso che quando cominci a non metterla giù nemmeno in terza sul dritto non abbia più senso andare oltre.

[avvosaab]

Crumble, io ho sempre avuto auto abbastanza "scattanti" ed ancor oggi ho vetture con almeno 200 hp o giù di lì (con punte di oltre 300), però ovviamente non si tratta di vetture elaborate, ma strettamente di serie.

Non ho pertanto la minima idea delle reazioni di un'auto preparata; è per questo che sono incuriosito, pertanto non avermene a male, se dico scempiaggini

Certo che l'idea di una bestiaccia con un cuore da corsa molto incaxxato e violento, nascosto dalle apparenze di una "tranquilla" (le virgolette sono d'obbligo) coupe (o 5ck) mi solletica non poco; più che altro mi stuzzica assai l'idea di "giocarci" un po' (sarà la crisi di mezza età? ); non so se avete mai letto di quella 500 che negli anni 60 impazzava sull'autostrada romagnola facendo mangiare la polvere a tante auto ben più sportive? E che nascondeva sotto il cofano il motore di una Panhard Tigre?

Ebbene la mia malsana idea prenderebbe spunto da lì

"CINQUINO
A metà degli anni ’60 del secolo scorso fece sensazione e notizia la storia di una modesta Fiat 500 che sulle autostrade emiliane si permetteva il lusso di sorpassare, sul filo dei 180 km/h, Gran Turismo apparentemente più prestanti. Ne parlarono i principali quotidiani locali, la notizia approdò sui tavoli dei redattori di autorevoli mensili e settimanali specializzati e finì anche in TV, ma, allo stesso tempo, sui tavoli della Polstrada. Fu caccia all’uomo: appostamenti a vuoto e improvvisi cambi di direzione, ma, alla fine, l’auto venne “beccata”. Aperto il cofano agli attoniti agenti della Stradale apparve, al posto del modesto bicilindrico Fiat da 22 CV, un bel motore Panhard PL 17 Tigre da 60 CV che, piazzato su un corpo vettura da circa 500 chili, trasformavano il modesto Mr. Jeckill in un malefico Dr. Hyde."

http://auto-moto-epoca.blogspot.com/200 ... 0-kmh.html

[crumble]

Guarda che io sposo al 100% l'idea di un'auto completamente insospettabile, e di una certa eleganza, che bastona auto sportive blasonate, è proprio quello che sto cercando di fare con la mia!
Secondo me bisogna aver chiaro un obbiettivo, altrimenti i risultati saranno casuali e farlocchi.
Il discorso sulla potenza era in funzione di come si comporta la 900 con 260cv e più di un quintale in meno. Il fatto è che c'è sempre qualcuno che ti bastona e quando la differenza è strutturale è meglio accontentarsi di quello che si ha.
Ti faccio un esempio pratico:
La nostra auto ha un grande motore ma purtroppo è traz. anteriore con l'agggravante del cambio inadatto e del lag del turbo, così è debole nella partenza da fermo.
In particolare già uno stage3 è leggermente più rapido di un'M3 nella versione da 343cv da 100 a 150 mentre se vai a vedere i tempi sui 400m non ci sono storie, per competere penso che ti servano davvero 400cv e non so se bastano perche il tempo che perdi nei primi metri fai molta fatica a recuperarlo in seguito.
Comunque malgrado ciò mi è capitato un paio di volte di partire al semaforo a stecca con un M3 davanti (il modello vecchio), in effetti non riesce a staccarmi più di tanto all'inizio e sul veloce tendo addirittura ad andargli sotto, con orribile stupore del BMW-ista, quindi direi che con un bello stage 4 o 5 gli potrei anche passar davanti (potenza simile e quintali in meno compensano la trazione peggiore).
Invece mi è capitato di recente di incontrare un pazzo con la nuova M3 e nella partenza da fermo posso dirti che la differenza non è colmabile con pochi cavalli in più, dovresti trasformare la tua Saab in un dragster tipo quello di Nordic, ma a parte la spesa non sarebbe più un'auto insospettabile, e poi per cosa, domani mattina incontri una bella Nissan GTR che in pista ti rifila 40 secondi di distacco!

[avvosaab]

Certo che però se a tutto quanto detto ci piazzassi questo......

http://www.andysautosport.com/saab/1994 ... xide_kits/

credo che neppure una lambo mi starebbe dietro, ed in fondo sarebbero al massimo 1.500$, tutto sommato una spesa più che accettabile, non credi?

[GheSo]

Lascia stare quella roba!
Se riesci a usarlo una volta senza che il motore ti abbandoni, puoi accendere qualche cero

[avvosaab]

Perchè, il nos "brucia" il motore?

Mi pare di averlo già sentito ma non ne sono sicuro (non è ironia, è solo curiosità); forse dipende dall'installazione...

[GheSo]

Ti dico solo che neanche i preparatori che lo usano su qualche demo-car riescono a usarlo più di una volta.
Le pressioni e le temperaure che fa raggiungere son troppe ( e la mia conoscenza si ferma qui)

[Lucantropo]

Ma il NOS è una pasticciata da drag race, dai... voglio dire.. a cosa serve quando hai un motore da 400cv...

[avvosaab]

..... il puro piacere dell'assoluto......

In effetti il NOS, da quando ho visto per la prima volta Fast and Furious (ma in verità ricordo anche prima, negli anni '80 di una prova mi pare di Gente Motori, di una uno trubo con NOS che dava la paga ad una testarossa) è un mio piccolo pallino (ma ripeto siamo sempre in via puramente teorica.....)

[GheSo]

Quella Uno è famosissima, ma quanto ad affidabilità...
Poi anche se tutto funzionasse, come già detto resterebbe il problema della trazione

[crumble]

..... il puro piacere dell'assoluto......

In effetti il NOS, da quando ho visto per la prima volta Fast and Furious (ma in verità ricordo anche prima, negli anni '80 di una prova mi pare di Gente Motori, di una uno trubo con NOS che dava la paga ad una testarossa) è un mio piccolo pallino (ma ripeto siamo sempre in via puramente teorica.....)

Ma si, è roba da film, comunque sulle nostre auto non ha senso perchè con preparazioni adeguate raggiungono già potenze da fuori di testa senza NOS e in piena affidabilità.
Poi a parte che spacchi il motore col NOS ci fai una sparata e poi si scarica la bombola, è finita.
Considera che è una sovralimentazione chimica, ottieni lo stesso risultato con una sovralimentazione tradizionale adeguata.
Se proprio vuoi esagerare metti un B-234 con una GT30 per potenze dai 400 a quasi 600CV...
per me il massimo sarebbe: b204 con GT28bb per 320cv per uso stradale, con GT28RS per 355CV per pista, oppure b234 con GT30 da 400CV, di più non vedo il senso. Comunque con preparazioni così ci va il cambio a 6 marce con spaziatura sportiva e il diff. autoblocccante, altrimenti con 400CV e il cambio di serie (ammesso che resista) il mezzo è meno efficace e veloce e sfruttabile che con 320 e la trasmissione al top.

[Miura]

Anche Maptun fornisce il cambio per la 900,adattando il 6m della 9-3Ng con un commento simile: quando arrivi a certe potenze con la 900 non devi chiederti se il cambio di serie si romperà,ma QUANDO si romperà,ammettendo una fragilità intrinseca quando si superano certi valori....