9-3NG B207 - Sensore temperatura difettoso? (o centralina?)

[desertstorm]

Anche qualcos'altro*, ma è cosi altamente improbabile (secondo me, meno dell'1-2%) , che è quasi sicuro si tratti del trasduttore di temperatura.

*si potrebbe trattare di comunicazione errata di un segnale generato da qualche centralina, ma ripeto, è moooolto improbabile.

[SABBONE]

ma il cablaggio lo hai controllato? io comincerei dal sensore di temperatura... lo scolleghi e misuri con il tester il valore ohmico, a varie temperature, poi controlli il cablaggio, e su fin alla prima centralina che incontri...oppure ancora meglio scollega la centralina 589 e misura il valore ohmico sui fili che arrivano li'

non so' se c'entra con questo caso.... a me era capitato (su altra auto) che ogni tanto la lancetta segnava di colpo a 120-130 gradi per poi dopo pochi secondi tornare normale.... alla fine cambiai il termostato e tutto torno' a funzionare normalmente.

[desertstorm]

... lo scolleghi e misuri con il tester il valore ohmico, a varie temperature,

E quali sono i valori corretti

[SABBONE]

non serve sapere il valore corretto (anche se il wis dovrebbe riportarlo) basta rilevare il valore a 25° a 60° e a 90-100°
deve variare in maniera lineare...
di solito si tratta di un NTC (il valore diminuisce all'aumentare della temperatura)

[desertstorm]

Il wis non riporta tali valori .

[" "]

se la temperatura varia sensibilmente in pochi secondi é probabile che sia il sensore temperatura all'interno della testa (su t7 so che é così, immagino che su t8 non sia variato granché) sia difettoso. in ogni caso (sempre su t7, ovvio! ma magari anche su t8...) con il tech II si vede se la strumentazione del cruscotto funziona correttamente indicando precisi valori di temperatura, a cui dovrebbe seguire un adeguato spostamento della lancetta.
in questa maniera credo si faccia anche la stessa verifica che forse suggeriva sabbone

[salamifever]

Ma è incredibile che la tua ng sia così iellata..non ci sono precedenti in tutta la storia Saab credo.
Io eviterei di fare prove di "prestazione" se non è chiaro il problema....ci vuole un attimo a far danni...

[Lucantropo]

[quote="" ""]se la temperatura varia sensibilmente in pochi secondi é probabile che sia il sensore temperatura all'interno della testa (su t7 so che é così, immagino che su t8 non sia variato granché) sia difettoso. in ogni caso (sempre su t7, ovvio! ma magari anche su t8...) con il tech II si vede se la strumentazione del cruscotto funziona correttamente indicando precisi valori di temperatura, a cui dovrebbe seguire un adeguato spostamento della lancetta.
in questa maniera credo si faccia anche la stessa verifica che forse suggeriva sabbone[/quote]

Stamattina ho provato a rilevare la temperatura col MapTuner che legge il valore sul BUS.. confermo la mia idea che ti tratti del sensore di temperatura, o per lo meno posso escludere con certezza la strumentazione 8ed a parer mio anche il termostato).

Partenza stamattina, faceva freschino, e poi presa l'autostrada.. il Maptuner rileva 25° in partenza.. (la temperatura ambiente praticamente.. ok).. poi pian piano la T sale.. quando arriva a circa 50°c (se non ricordo male) inizia a muoversi anche l'indicatore della temperatura nel quadro strumenti.. che sale regolare assieme al valore registrato dal mapTuner.. finchè arriva a circa 77-78°c... e si ferma.. l'indicatore è un paio di mm sotto alla metà.. e non riesce a raggiungerla.. finalmente imbocco l'autostrada e mi piazzo a 140 col cruise.. dopo poco il MapTuner inizia a segnare 81-82-83, etc.. e l'indicatore di temperatura finalmente si parcheggia sulla metà e li rimane.

Il maptuner continua a oscillare regolarmente la temperatura fra 81-82 e 84-85, più o meno.. e si capisce che il motore mantiene, anche in maniera piuttosto precisa, la temperatura (mi sa che nel B207 c'è il termostato da 82° e non quello da 89° come ho sulla OG).. (quindi secondo me il termostato funziona, perchè se fosse piantato.. la temperatura tenderebbe a restare stazionaria verso il basso, visto l'aria ancora abbastanza fresca che investe il radiatore in autostrada).

Ad un certo punto il MapTuner, che stava segnando circa 85... segna di colpo 77, poi 60, poi 65... praticamente passa da 85 a 65 nell'arco di 3 secondi secchi... e con lio vedo che anche l'indicatore della temperatura è precipitato a 1/4.... poi dopo alcuni secondi li... la temperatura risale rapidamente a segnare 80-85 stabile.. e la lancetta rapidamente, nell'arco di altri 3//4 secondi, ritorna a metà.

Ora.. a me pare impossibile che l'acqua possa scaldarsi e raffreddarsi così velocemente.. anche con un termostato difettoso che non chiude/apre quando dovrebbe... che dite ? l'escursione termica mi sembra troppo veloce e troppo pronunciata perchè sia fisicamente possibile.

Al ritorno ad esempio l'indicatore della temperatura ha funzionato perfettamente dall'inizio fino alla fine del viaggio.... la temperatura è salita progressivamente, è arrivata a metà ed è rimasta li fino alla fine.


A me sa di sensore difettoso che ogni tanto sballa ed invia alla centralina segnali anomali.. poi magari dopo pochi secondi si riprende e ricomincia a inviare valori reali.


Comunque, domani mattina, vado subito in officina e vediamo se riescono a farmi una diagnosi certa.... io non ho le capacità/conoscenze per mettermi a diagnosticare un impianto elettrico, di elettricità/fili, tester, resistenze, ohm, non ci capisco una mazza..!

[Lucantropo]

A meno che, questo termostato si apre parzialmente per far entrare poca acqua per mantenere la temperatura.. e magari a volte si apre completamente inondando il motore di acqua fredda.. (a questo punto rilevata correttamente dal sensore).

Delle due l'una.. o il termostato che di solito si apre parzialmente (lo fanno?) mentre in questo caso si apre completamente... oppure il sensore di temperatura che delle volte segna meno di quanto non sia in realtà.

I precedenti però.. quel paio di volte in cui era sceso a segnare 0 (in realtà nion inviata segnale, perchè per precauzione mi era partita la ventola a manetta).. e dopo spegnimento motore ed immediata riaccensione del quadro vedere l'indicatore segnare correttamente la temperatura a metà... mi viene proprio da pensare ad un problema dovuto a quello che il sensore legge.. che magari dopo aver spento/riacceso, ricomincia a segnare correttamente..

[Lucantropo]

Allora, stamattina sono voluto andare prima dal mio meccanico.. alla fine descrivendo il guasto conviene anche lui che dovrebbe essere più probabilmente il sensore, anzichè il termostato.. proprio perchè mi era capitato di veder completamente morire la lancetta della temperatura... e poi spegnendo e riaccendendo il quadro vedere che tornava a segnare correttamente.. se fosse il termostato e l'acqua si fosse raffreddata davvero.. anche riaccendendo il motore, l'acqua sarebbe dovuta essere fredda alla stessa maniera.

Ci siamo segnati il pezzo, che è marchiato DELPHI.. e mi ha detto che l'ha già trovato stamattina all'autoricambi.

In realtà non è DELPHI, ma un'altra marca, ovviamente verificata la compatibilità con il codice ricambio... mi va benissimo che è un'altra marca, visto che sto sensore DELPHI è durato la bellezza di 14,000km (se è lui)... per cui... costo: 13€ + IVA. Vale sicuramente la pena di tentare.

Passerò a sostituirlo quando partirò da casa con l'auto fredda (l'officina è vicino casa), o oggi dopo pranzo o al max domani mattina.. fortunatamente è posizionato bene, in verticale sopra alla testa, per cui una volta sfiatata la pressione dalla vaschetta di espansione si dovrebbe riuscire a sostituire senza che esca acqua.

Speriamo di risolvere così!

[Lucantropo]

Mah.. nelle ultime 24h ho fatto 5 viaggi... e per tutti e 5 i viaggi di fila l'indicatore ha sempre segnato correttamente (non l'ho ancora sostituito, pensavo di andare domani mattina con la macchina fresca appunto)... questa mattina ho dato una spruzzata di riattivante sul connettore del sensore di temperatura.. che abbia aiutato? Magari prima a volte leggeva a volte non faceva contatto? ma in quel caso non avrebbe dovuto funzionare ad intermittenza? cioè o tutto o niente di scatto ?

Non so, sono quasi tentato di non toccare niente, se continua a funzionare..

[desertstorm]

Spero che la spruzzata tu l'abbia fatta staccando il connettore e spruzzandogli dentro

Il riattivante non serve a migliorare un contatto "lento" ma serve a pulirlo da eventuali residui di ossido o umidità (ma questo tu gia lo sai )

[Lucantropo]

Certo che ho staccato il connettore...! Sono un imbranato con la roba elettrica, è vero, ma non sono mica scemo !

Ho spruzzato nelle femmine presenti sul connettore.. poi l'ho inserito e disinserito 3/4 volte per far si che il pulitore agisse bene sui contatti e che questi, sfregandosi rimuovessero l'eventuale sporco/ossido.. poi l'ho lasciato scollegato 5 minuti a prendere aria, così che magari si asciugasse l'eccesso, poi l'ho ricollegato definitivamente.

Per il resto vuoi dire che se il contatto fosse stato sporco/ossidato potrebbe spiegare l'errato valore inviato? come dire.. passa meno corrente quindi la centralina riceve che ne so, 60°c anziché l'equivalente di 80 ?

Se così fosse... sarebbe la prima volta in vita mia che un riattivante elettrico risolve un problema !

[desertstorm]

Si certo, potrebbe essere, anche se penso che il problema si ripresenterà, è un'auto nuova che caspita, già ti devi preoccupare di pulire i contatti elettrici ..............

[Lucantropo]

Ho l'impressione che sulla NG i contatti di molti connettori/sensori/componenti non siano il massimo.. ricordi anche la discussione sulle Bobine originali che hanno i contatti in un metallo scadente mentre quelle che si trovano aftermarket hanno contatti placati migliori?

Magari posso provare a guidarla ancora domani.. e mal che vada se si ripresenta mercoledì mattina lo sostituisco.

Ovviamente non è per i 13€+IVA perchè ormai il sensore l'ha preso per cui glielo pagherò lo stesos, mal che vada me lo tengo di scorta, ma è per non andare a toccare qualcosa che, magari adesso di nuovo, funziona correttamente..

[Lucantropo]

Bene, vi confermo che dopo una settimana di uso quotidiano e circa 1,500km fatti in quest'ultima.. il sensore non ha più dato sintomi di malfunzionamento.. ritengo dunque che la spruzzatina di riattivante elettrico sul connettore sia stata risolutiva e probabilmente denotava un cattivo contatto elettrico che falsava l'intensità del segnale elettrico trasmesso dal sensore.. se questo è possibile, inoltre non soffermatevi sul termine tecnico "intensità", l'ho usato giusto per capirci, perchè di roba elettrica non ci capisco niente...

[SABBONE]

SI, confermo materiali scadenti su contatti esposti a potenziale ossidazione.

[viggen]

per me è un guasto elettrico!!la temperatura motore non può oscillare cosi velocemente!

[Lucantropo]

Infatti, non so se hai letto tutto il topic, comunque a quanto pare così era.. un problema di conduttività del connettore.. da quando l'ho spruzzato col riattivante funziona perfettamente.. e ormai è passata una settimana e 1500km..

[viggen]

ottimo....