SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

ZioTom ha scritto:

Anelo ha scritto:sisi infatti...volevo dire...
le auto le fanno in romania/ paesi dell'est pagando una miseria la gente che lavora li e poi in italia le vendono al prezzo di un'auto "tedesca".

Vale per qualsiasi prodotto, dal puntaspilli agli aerei...

Quoto!

Batteremo la concorrenza dei carri di buoi
http://www.lercio.it/presentato-il-logo ... i-di-buoi/

Anelo ha scritto:sisi infatti...volevo dire...
le auto le fanno in romania/ paesi dell'est pagando una miseria la gente che lavora li e poi in italia le vendono al prezzo di un'auto "tedesca".

Allora tanto vale comprare un auto vera tedesca

jpm ha scritto:Batteremo la concorrenza dei carri di buoi
http://www.lercio.it/presentato-il-logo ... i-di-buoi/

Con quelle facce?????!!!!

ahhaahahahha

Scoperto giusto ora... guardate un po' questi dove hanno la sede legale

http://en.wikipedia.org/wiki/Renault%E2 ... n_Alliance

E la Renault, quando era in crisi, di soldi ne ha presi a tonnellate... Tutto il mondo è paese?

ZioTom ha scritto:Scoperto giusto ora... guardate un po' questi dove hanno la sede legale

http://en.wikipedia.org/wiki/Renault%E2 ... n_Alliance

E la Renault, quando era in crisi, di soldi ne ha presi a tonnellate... Tutto il mondo è paese?

Più o meno, almeno della Renault il 15% è dello stato francese (che comunque la gestisce come qualsiasi multinazionale, vedi delocalizzazioni...)

Infatti lo stato gli aveva "gentilmente chiesto" di dare una mano a PSA, e questi hanno risposto picche

ZioTom ha scritto:Infatti lo stato gli aveva "gentilmente chiesto" di dare una mano a PSA, e questi hanno risposto picche

Anche se in parte statale, devono fare utile...

autoeconomo ha scritto:

ZioTom ha scritto:Infatti lo stato gli aveva "gentilmente chiesto" di dare una mano a PSA, e questi hanno risposto picche

Anche se in parte statale, devono fare utile...

Ma, de facto, lo stato controlla un pugno di mosche...

ZioTom ha scritto:

autoeconomo ha scritto:

ZioTom ha scritto:Infatti lo stato gli aveva "gentilmente chiesto" di dare una mano a PSA, e questi hanno risposto picche

Anche se in parte statale, devono fare utile...

Ma, de facto, lo stato controlla un pugno di mosche...

15% di Renault, uno degli azionisti principali. Invece di PSA molto meno, sul 3%.

anche la renault se ne voleva andare dal suo stato... ma lo stato gli disse che prima doveva pagare..
e poi se ne poteva andare

Qua invece sicuramente funzione in modo diverso, prima hanno fatto il porco comodo loro, poi a tempo debito se andranno senza troppi complimenti lasciando stabilimenti vuoi e operai a casa tanto hanno gia' capito che qui non c'è piu' trippa per gatti, ne' i numeri per le vendite ne' i presupposti per fare business, penso che mirino ai mercati emergenti in via di sviluppo i mercati in decadenza non interessano piu' a nessuno. Vedasi pure la vicenda Electrolux (e chissa' quante altre piu piccole relata' di cui non si parla...), tutti segnali che rendono chiaramente l'idea di come sara' l'Italia del prossimo decennio...chi ha un fazzoletot di terra forse e' meglio che ricominci ad imparare a farsi l'orto

infatti è uno schifo... io ho 21 anni senza lavoro...
penso di andarmene all'estero

Antipatico lo è... ma leggevo un articolo "non qualunquista" ... e mi è venuto un dubbio: e se 'sto Maglionne fosse un genio? Vabbè, proprio un genio no, ma almeno non del tutto fesso?
Cioè: ha comprato una delle big3 per un tozzo di pane (così è, c'è poco da fare...), e metà del pane lo ha pure preso dalla dispensa dei futuri soci. La richiesta di inizio trattative era di 5 miliardi di $$$, ha pagato 2,7 miliardi, di cui 1,3 presi dalle casse Chrysler che poteva già "maneggiare". Gli restava infatti "solo" il 41% delle azioni da comprare, quelle che Obama fece confluire nel fondo per garantire l'assistenza medica ai dipendenti. Che, teoricamente dovrebbero essere loro (quelli USA) ad essere preoccupati...
Ora è tutto suo, e può accedere alla enorme liquidità di Chrysler (si parla di 10 miliardoni di $$$) che March' vuole usare soprattutto per finanziare i nuovi modelli Alfa, già abbastanza definiti per sommi capi. Si tenga presente che lo sviluppo da zero di una nuova auto costa 1-1,5 miliardi di $, lui con poco più ha accattato tutto un gruppo...
Il capitolo Lancia: piange il cuore a dirlo, ma siate sinceri quanti di voi su "quella" poltrona, in tempo di crisi, di contrazione della domanda ed incertezza negli orientamenti dei consumatori non avrebbero fatto la stessa scelta? FIAT sopravvive, Alfa la teniamo viva in attesa di farla ripartire, Abarth... vabbè facciamo la nicchietta per gli smanettoni che tanto ci investiamo 10 e ci ritorna 12, Lancia... beh, Lancia... che ce famo? Lasciamola agonizzare, poi vedremo, e se un marchio dovesse essere sacrificato, sarà quello lì. Magari provando anche a venderlo a qualche fesso di tetesco. Brutto finchè si vuole, ma fila come ragionamento. E obbligato dopotutto.
La sede: se FIAT ha la sede ha Torino, a Mosca, a Detroit o a Frascati non me ne frega una cippa. Perchè se è "italiana" questo è un po' più importante, no? Ma come: quando la Cinzano o la Martini diventano arabe ci stracciamo le vesti, se la Lambo è tedesca ci dispiace, se Ducati pure diventa "crucca" una lacrimuccia ci scappa, e così via... ora che la Chrysler è italiana manco ci sta bene? Ma magari andasse pure a da' fastidio alla GM a 'sto punto!
Vedrete che gli insediamenti industriali in Italia resteranno: forse non tutti, ma resteranno. Le auto in Cina le fai per il mercato cinese o poco più. Anzi: magari si costruiranno qui sempre più esemplari ex-USA, vedrete. Anche perchè non è che lì il costo del lavoro sia zero... E gli impianti in Turchia e posti del genere FIAT ce l'ha da decenni, dopotutto. E un "gruppo" non può costruire solo in Brasile, Turchia e Cina. Nessuno lo fa, perchè non si può, sennò non sei un gruppo ma un "costruttore", che è un'altra cosa. Ed abbiamo visto "i costruttori" come finiscono...
Boh... come si dice a Roma "pò esse' tutto e pò esse' gniente"... ma hai visto mai che non sia una mossa proprio da dementi?

Quotone per il ragionamento di Gripen!

Per quanto riguarda il marchio Alfa per me Marchionne sa benissimo che è l'unico brand italiano del gruppo Fiat che ha ancora un potenziale inesploso anche oggi che praticamente a livello mondiale non vende niente ma che, comunque, mezzo mondo conosce ed apprezza, e ciò nonostante la recente gestione Fiat ed ad onor del vero anche dell'IRI che non è che abbia coltivato il marchio anzi anche lui si è seduto sugli allori precedenti e sugli acquisti di Stato.

Per me anche la prossime produzioni Alfa saranno per lo più italiane e serviranno a utilizzare la capacita produttiva che FIAT ha in Italia. La saturazione degli impianti invece la vedo una cosa molto difficile questo per il semplice motivo che la capacità produttiva totale di tutti i marchi in Europa è comunque superiore alle reali esigenze sia del mercato EU che di quello non EU, ma qui ci vuole tempo per cambiare e considerato che se vuoi essere un produttore globale per forza di cose alcune produzioni le devi fare all'estero, anche se di medio-alto di gamma si tratta.

La Lancia sarà la vittima sacrificale (per adesso), però non è detto che una volta che con Alfa il rilancio e la profittabillità siano ritornati, FCA possa anche pensare di investire su Lancia che al giorno d'oggi sinceramente a livello mondiale pochi conoscono e che al limite ricordano come un marchio che vinceva nei rally, ma pochi sanno del suo ruolo principale di costruttore di berline con un certo stile e se vuoi di "lusso". Questo lo credo anche perché sinceramene nel gruppo FCA che marchi di lusso hanno che non siano anche in parte sportivi (quindi escluso Ferrari e Maserati)? Lancia rappresenterebbe un un concorrente quanto meno per i marchi giapponesi Lexus, Infinity, ... usciti dal nulla e magari anche per i tedeschi di Audi.

In america, Chrysler ha solo 3 modelli: la 200 berlina e cabrio, la 300, e la ex Voyager ora chiamata Town & country.

Ma com'è che hanno solo rimarchiato e commercializzato la 300, la voyager, e la cabrio, senza provare a vendere la 200 berlina??

Ovviamente è anche assurdo che nella galassia fiat/alfa non avessero un motore migliore di quel vecchio 2.4 benzina!!!

Che ne dite della linea? Originale eh?

Chrysler vuol dire anche SRT, Dodge, Jeep, RAM... modelli ce ne sono...

per quello che ne so la 200 Chrysler non la importano perché quando è stata progettata non prevedevano di venderla anche in EU e sembra che non riesca a rispettare la normativa dei crash test per i pedoni, la conformazione del muso è troppo inclinata, rifare il muso per poterla vendere solo in pochi esemplari in Europa non ha senso da un punto di vista economico, è più la spesa di progettazione e di approntamento macchine per la produzione che il vantaggio di vendere pochi modelli in più.

Tieni conto che la 300 era già venduta in Europa e prima ancora che Chrysler fosse comprata da FIAT aveva già intenzione di venderla in Europa, FIAT è arrivata dopo e l'ha (in parte) ri-badgiata, cambiano solo in parte gli interni.

Effettivamente l'analisi di Gripen è pienamente condivisibile.
Marchionne sta simpatico a pochi, ma più che altro perchè difficilmente scende a compromessi e per le discutibili scelte dei modelli da mettere in produzione (ma sono sue le decisioni???).
E' stato vincente in 2 situazioni critiche: la prima con GM facendosi risarcire una vagonata di $, la seconda con Chrysler acquistandola per una cicca (si fa per dire... ). Ed ora Fiat è un impero nel mondo automobilistico.
Per il futuro vedremo, di Lancia si parla di mantenere solo la Ypsilon e solo per pochi mercati, l'Alfa ha progetti ambiziosi, Fiat dovrebbe rivitalizzare un pochino l'appeal
@mouze: proprio bella la 200!!!! è un peccato che noi non la vedremo.