SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

FedeTid ha scritto:Il motivo per cui le pastiglie posteriori si consumano parallelamente a quelle anteriori è che, evidentemente, il ripartitore di frenata fa egregiamente il suo dovere; la Sport Sedan è la prima Saab con una ripartizione della forza frenante molto equilibrata; il ripartitore della frenata ha il compito di variare l'azione frenante che agisce sulle ruote posteriori in base al carico; più l'assale posteriore è carico, più le ruote posteriori hanno aderenza e possono contribuire alla frenata, coasdiuvando l'azione dell'asse anteriore.......Evidentemente la Sport Sedan è una delle pochissime vetture con un assale posteriore che frena come si deve!!!

Scusa, ma questo non spiega un bel niente. Rimane il fatto che in frenata il carico sulle ruote anteriori è almeno 10 volte quello sule ruote posteriori e, visto che il 95% dei viaggi si fa da soli, o al massimo in due, quindi con l'assale posteriore quasi scarico, l'EDB serve solo a non bloccare le ruote posteriori e non a farle frenare di più.

luciano ha scritto:

FedeTid ha scritto:Il motivo per cui le pastiglie posteriori si consumano parallelamente a quelle anteriori è che, evidentemente, il ripartitore di frenata fa egregiamente il suo dovere; la Sport Sedan è la prima Saab con una ripartizione della forza frenante molto equilibrata; il ripartitore della frenata ha il compito di variare l'azione frenante che agisce sulle ruote posteriori in base al carico; più l'assale posteriore è carico, più le ruote posteriori hanno aderenza e possono contribuire alla frenata, coasdiuvando l'azione dell'asse anteriore.......Evidentemente la Sport Sedan è una delle pochissime vetture con un assale posteriore che frena come si deve!!!

Scusa, ma questo non spiega un bel niente. Rimane il fatto che in frenata il carico sulle ruote anteriori è almeno 10 volte quello sule ruote posteriori e, visto che il 95% dei viaggi si fa da soli, o al massimo in due, quindi con l'assale posteriore quasi scarico, l'EDB serve solo a non bloccare le ruote posteriori e non a farle frenare di più.

Non penso che in frenata il carico all'anteriore sia almeno 10 volte quello sulle posteriori. Questo forse sarebbe vero su una panda.
Inoltre un assiale posteriore "scarico di peso" non significa che sia "leggero" soprattutto su questo tipo di auto da una tonnellata e mezza e con un beccheggio minimo.

L'anti-bloccaggio al posteriore esiste meccanicamente dall'alba dei tempi e si basa sull'altezza da terra proporzionale al carico, ma non è questo il caso.
Se EBD significa Electronic Brake Distribution (distribuzione elettronica della frenata) ciò significa che incide sulla ripartizione della forza frenante, e non funge solo da semplice anti-bloccaggio delle ruote posteriori. Quindi penso che intuitivamente imputare all EBD una maggior potenza frenante e consumo delle pastiglie posteriori sia tutt'altro che sconsiderato.

luciano ha scritto:Scusa, ma questo non spiega un bel niente. Rimane il fatto che in frenata il carico sulle ruote anteriori è almeno 10 volte quello sule ruote posteriori e, visto che il 95% dei viaggi si fa da soli, o al massimo in due, quindi con l'assale posteriore quasi scarico, l'EDB serve solo a non bloccare le ruote posteriori e non a farle frenare di più.

Non ti sembra che "10 volte" sia un pò esagerato? In condizioni normali tutte le Saab hanno una ripartizione dei pesi ant/post 60/40 %; in una frenata al limite questo rapporto può arrivare all'80/20 per via del trasferimento di carico, ma nella maggior parte delle frenate che facciamo nell'uso quotidiano il carico sull'assale posteriore è decisamente maggiore, perciò la potenza frenante che si può impegnare sul retrotreno è tutt'altro che trascurabile. Soprattutto chi usa la Sport Sedan (e a maggior ragione la SportHatch) in città o chi raramente impegna l'auto in frenate al limite, dovrebbe notare un consumo parallelo delle pastiglie anteriori e posteriori; che poi, forse, la Saab abbia adottato una taratura un pò "spinta", come dicevo prima, per l'EBD della Sport Sedan potrebbe essere un'analisi tutt'altro che errata...

Inoltre il carico all'anteriore è drasticamente maggiore con l'aumentare dell'entità della frenata. Ma in frenate "soft" sarà di poco maggiore alla normale distribuzione dei pesi, quindi è possibile che di base l'EBD faccia sfruttare maggiormente i freni posteriori quando le frenate sono poco decise.

Ciao a tutti
...In effetti le mie frenate sono sepesso leggere, viaggiando in autostrada e spesso in coda...
Questo spiega il consumo delle pastiglie posteriori per via dell'EBD.
Quello che reputo davvero scandaloso è che non esista alcun tipo di sensore sullo stato di usura delle pastiglie. Tenendo presente che gli intervalli di manutenzione sono a distanza di 30.000Km, trovo che Saab abbia toppato alla grande. La qualità della sicurezza di un'auto è data anche da queste cose... Sono perplesso...

luluke ha scritto:Ciao a tutti
...In effetti le mie frenate sono sepesso leggere, viaggiando in autostrada e spesso in coda...
Questo spiega il consumo delle pastiglie posteriori per via dell'EBD.
Quello che reputo davvero scandaloso è che non esista alcun tipo di sensore sullo stato di usura delle pastiglie. Tenendo presente che gli intervalli di manutenzione sono a distanza di 30.000Km, trovo che Saab abbia toppato alla grande. La qualità della sicurezza di un'auto è data anche da queste cose... Sono perplesso...

?!?!?! Non credo che non esista il sensore di usura delle pastiglie: di solito quando sono consumate si accende una spia apposita!

Luca69 ha scritto:

luluke ha scritto:Ciao a tutti
...In effetti le mie frenate sono sepesso leggere, viaggiando in autostrada e spesso in coda...
Questo spiega il consumo delle pastiglie posteriori per via dell'EBD.
Quello che reputo davvero scandaloso è che non esista alcun tipo di sensore sullo stato di usura delle pastiglie. Tenendo presente che gli intervalli di manutenzione sono a distanza di 30.000Km, trovo che Saab abbia toppato alla grande. La qualità della sicurezza di un'auto è data anche da queste cose... Sono perplesso...

?!?!?! Non credo che non esista il sensore di usura delle pastiglie: di solito quando sono consumate si accende una spia apposita!

N'attimo....
Il sensore esite ve lo confermo, ho visto le pastiglie in
officina Saab... Solo che (ecco il problema) la prima serie
delle Ss non aveva questi "sensori", ma da un My successivo
(di non sò che anno) è stato adottato questo "sensore" e le
pastiglie per quel My (e seguenti) sono differenti da quelle della prima serie...
(Prima serie 2003-2004, come la mia, quella di Franz...)

Ti garantisco che non c'è. inoltre le ho cambiate perchè mi sono accorto di un rumore dalla ruota post sx. Erano completamente consumate: supporto su disco. un sensore me lo avrebbe detto no? inoltre non risulta esserci nessun tipo di cablaggio.. ne davanti ne dietro!
mi sa che hanno fatto economia...anche su questo!

luluke ha scritto:Ti garantisco che non c'è. inoltre le ho cambiate perchè mi sono accorto di un rumore dalla ruota post sx. Erano completamente consumate: supporto su disco. un sensore me lo avrebbe detto no? inoltre non risulta esserci nessun tipo di cablaggio.. ne davanti ne dietro!
mi sa che hanno fatto economia...anche su questo!

Aspetta un attimo: forse non c'é per quelle posteriori (come confermano altri qui nel forum) ma per quelle anteriori ci DEVE essere!! Kakkio lo montano pure sulla panda!

sulla mia 9.5 non c'è proprio nulla..

beh....sulla sporthatch MY2006 non sembra esserci... e COMUNQUE è una carenza mostruosa anche solo la mancanza sulle posteriori!! Non ci sono giustificazioni questa volta....!!!

luluke ha scritto:beh....sulla sporthatch MY2006 non sembra esserci... e COMUNQUE è una carenza mostruosa anche solo la mancanza sulle posteriori!! Non ci sono giustificazioni questa volta....!!!

si sono d'accordo...perché anche ammettendo che le prime a consumarsi siano le anteriori (ma sulla SS non è nemmeno vero) comunque io quando le cambio perché mi si è accesa l'ipotetica spia non cambio quelle dietro che sono ancora buone...e quindi le consumo fino a frenare con il ferro sul disco!!

............e....mi aggiungo alla lista!
Pure la mia,i dischi sono esauriti.C'è un bel solco col bordo in ferro.
Sia anteriori,che posteriori.
La mia saab, ha 102000km oramai...
Così ragazzi, quanto può venire a costare, i 4 dischi e 8 pastiglie di ricambio in Saab?
Anche se, a dire il vero, pensavo di arrangiarmi...ed alla Saab,lasciare solamente il tagliando d'olio e cinghie.

hai fatto 100mila km senza cambiare le pastiglie??
Non so quanto costino dischi e pastiglie...

hai fatto 100mila km senza cambiare le pastiglie??

Ebbene si!
Sono le stesse dalla nascita...la cosa paradossale...è che...i dischi sono consumati..le pastiglie decisamente di meno..

ah cioé non hai finito le pastiglie??

Dipende dal rapporto di durezza disco/pastiglie.

La mia 900 ha 109000 km e i dischi sono NUOVI. Non scherzo, non c'è nemmeno un pò di solco. Infatti a quella precedente abbiamo cambiato i dischi anteriori dopo oltre 300000km.
In compenso le pastiglie dei freni anteriori durano massimo 20000km.
Ciò significa che i dischi in rapporto alle pastiglie sono molto duri.

Per esempio, la mercedes di mio padre dopo 112000 km monta ancora le sue pastiglie originali, che avranno ancora un 50%.
In compenso i dischi sono scavati di 1mm, ma gli han detto che dureranno ancora assai e che è normale...
In questo caso, il disco a confronto della pastiglia è più "tenero" di quello della SAAB, e la pastiglia più dura.

Un altro esempio? Sul camper con meccanica mercedes di mio padre (quindi un furgone a pieno carico 35 q.li) ci sono ancora le pastiglie anteriori al 70%...dopo oltre 110000km
Mentre "compagni camperisti" motorizzati ford o fiat le cambiano anche ogni 20000. E i dischi non passano i 100000 km

Alla fine è tutta una questione di materiali...
Secondo me ...l'importante è che freni bene!!!

no,le pastiglie sono ancora buone!!
Ma quando cambierò l'impianto frenante,tanto vale farlo completo.
Ora,mi informo un pò dei prezzi e vedrò il dafarsi...( leggi casa sopratutto)
Proverò anche a chiedere al caro cugino che è officina autorizzata Scania...

pure la mia 9000 ha i dischi originali dopo 207000 km!!

Io ho dovuto cambiare i dischi sia dietro che davanti perché mangiati dal sale, altrimenti dopo 150.000 km erano ancoara buoni