SaabWay - Il forum degli appassionati Saab italiani

entro nel merito.
quando la GM pigliò il 50 % della saab volle subito metter becco.
il risultato furono alcune parti delle 900 modificate e o alleggerite a partire dai primi mesi del 1990, ed inoltre togliere certi accessori di serie prima.
poi visto che non erano contenti , si resero conto che era anti economico continuare a produrre la 900 , ma, soprattutto aggiornarla per darle ancora 3-4 anni di vita.
la scusa fu che essa non avrebbe passato le nuove normative USA e poi CEE in fatto di perdita di liquidi per ribaltamento o forte impatto e che la plancia così fatta non permetteva di mettere il secondo airbag frontale che dal 1° gennaio 1994 sarebbe stato di serie negli states. in realtà la 900 aveva i più alti costi di realizzazione in assoluto nella sua categoria ed in quella delle auto di 2000 cc.
poi ci si misero i tecnici tedeschi della opel incaricati a dare il colpo di grazia.
in pochi mesi venne progettata, provata, realizzata la nuova 900.
il suo principale scopo era quello di abbassare i costi .
attenzione: la saab da quando nel 1979 iniziò ad avere successo e diventare auto conosciuta ed ambita ( con parecchi detrattori per incompetenza o scellerataggine o anche gratuitità...) iniziò ad andare in crisi economica.
all'apice del successo e dell'espansione era anche all'apice di buchi economici.
con l'arrivo delle nuove tecnologie e dell'elettronica, la piccola casa non poteva tenere il passo sebbene all'avanguardia.
lo sapete che già nel 1986 avevan fatto una 9000 senza volante e con display nel parabrezza. senza pensare all'a.p.c. che divenne di serie e alla rivoluzionaria EV1 con il tetto a cellule solari per regolare clima ed altro ( ed eravamo nel 1984-85...)
nel 1991-1992 la lotus in F1 sperimentò con i suoi piloti una visiera nella quale c'eran proiettati parecchi dati e questa era la tecnica per il saab 39 gripen !!!.
con la nuova 900 si cercò di far bella figura, ma presto i nodi vennero al pettine .
soprattutto nei crash test americani i modelli 5 porte e cabrio eran debolissimi.
credo che la 900 cabrio la chiamassero banana split o simile.
infatti già con i m.y.96-97 ci furon parecchi miglioramenti che poi portarono alla 9.3 come m.y.98 notevolmente rinforzata e di aumentata qualità ( come il ritorno della frizione a comando idraulico...) e anche innovazioni come i poggiatesta attivi.
la 9000 dal canto suo si potrebbe considerare una auto moderna come concetto col giusto compromesso costi-sicurezza e qualità.
ben due volte 4ruote ( nel 1987 e ad inizio anni 90...) aveva pubblicato una tabella americana in cui si evidenziava che la c900 era la vettura europea venduta negli states con minor indice di ferite gravi e mortalità ( anche se risultava essere poi costosissima da ripristinare...)
ad ogni modo , ritorno nel tema dei crash test.
questi europei, poco sono attendibili e credo pure pilotati.
non ci sono riferimenti ai tamponamenti e sopprattutto i risultati sono proporzionali alle dimensioni della vettura.
per la serie non venitemi a dire che se sbatto contro un muro, una mini mi offre la stessa sicurezza di una 9.3 o anche di altre vetture analoghe alla 9.3.......
in america si tiene pure conto di questo aspetto, ed acco perchè tante auto di moda qui, da loro non esistono come la mini.....
rileggetevi bene l'articolo di agosto in 4ruote riguardo l'accordo alfa - bmw e capirete ciò che stò dicendo.
in europa poca cultura c'è per salvaguardare i passeggeri dei posti posteriori, e, nei prossimi anni questi nodi salteranno fuori.
io difendo parecchio la 9.5 perchè da persone interne alla sidauto avevo ( e conservo...) info confidenziali riguardo la sua sicurezza pure comparata con altre vetture in produzione o di allora prossima uscita della stessa gamma o di gamma superiore.
non voglio aggiunger altro.
dico solo di comparare i dati USA con quelli europei e indagare sul perchè certe auto europee non vengono esportate.....

Ciao Saabspecialist, sei la Tre Cani delle saab. Sai tutto e racconti tutto in modo semplice e completo. Complimenti.
Ma non tenere tutto per te, raccontaci tutto ciò che sai sulle Saab..

saabist ha scritto:Ciao Saabspecialist, sei la Tre Cani delle saab. Sai tutto e racconti tutto in modo semplice e completo. Complimenti.
Ma non tenere tutto per te, raccontaci tutto ciò che sai sulle Saab..

Comunque è la TRECCANI... come l'hai scritto tu sembra un'offesa

Questa è la mia opinione: premesso che è impossibile costruire un'auto indistruttibile (se no è un carrarmato), le case continuaneranno comunque a costruire auto sempre più sicure sotto tutti i punti di vista. E il ragionamento che ci sta dietro è questo:

se tu automobilista hai un incidente grave (indipendentemente dalla colpa se propria o altrui) e riesci ad uscirne indenne o comunque a cavartela con poco, le probabilità che quell'automobilsta ricompri la medesima auto sono molto alte perché il tipo dice: se questa macchina mi ha salvato la vita, perché devo cercarne un'altra????

Aeroswiss ha scritto:

saabist ha scritto:Ciao Saabspecialist, sei la Tre Cani delle saab. Sai tutto e racconti tutto in modo semplice e completo. Complimenti.
Ma non tenere tutto per te, raccontaci tutto ciò che sai sulle Saab..

Comunque è la TRECCANI... come l'hai scritto tu sembra un'offesa

Questa è la mia opinione: premesso che è impossibile costruire un'auto indistruttibile (se no è un carrarmato), le case continuaneranno comunque a costruire auto sempre più sicure sotto tutti i punti di vista. E il ragionamento che ci sta dietro è questo:

se tu automobilista hai un incidente grave (indipendentemente dalla colpa se propria o altrui) e riesci ad uscirne indenne o comunque a cavartela con poco, le probabilità che quell'automobilsta ricompri la medesima auto sono molto alte perché il tipo dice: se questa macchina mi ha salvato la vita, perché devo cercarne un'altra????

concordo, ma, attenzione non confondiamo robustezza con sicurezza.
oggi molte auto sono sicure ma, poco robuste .
e lasciam stere il discorso dell'assorbimento urto per non scaricare l'energia sul guidatore e passeggeri.
intendo robustezza come qualità costruttiva.
tutte le saab sino alla c900 erano sia robuste che sicure, con la 9000 si è iniziato ad avere un'auto sicura ma meno robusta...
le tedesche han sempre avuto il vanto ed il mito di essere solide e robuste, ma quante di esse erano sicure???.
ricordo che negli anni '70 quasi tutte le tedesche avevano la fama di incendiarsi in caso di tamponamento: vedi le ford, le opel le bmw e le mercedes.
ricordo la BMW 520i che mio padre comprò nuova ( andò direttamente alla bmw italia a verona a ritirarla!!!.) era super massiccia ma cavoli il tappo-bochettone benza era dietro nascosto dalla targa e il serbatoio era super esposto.
sapete perchè comprò saab??? perchè a fine anni '70 uscì la serie 6 e 7 ( fantastiche ) ma non eran col motore 2000.
un super tecnico BMW che seguiva la nostra quando mio padre gli nominò la saab 900 questi rispose : " è la scelta migliore e più azzeccata e forse meglio anche delle serie 7...." lui disse così perchè era anche esperto di aerei e quindi...

Vi racconto la mia.
Un carrozziere che conosco da tempo, dopo essersi complimentato per la scelta mi ha detto: "queste sono robuste come carro armati!".

saabist ha scritto:Ciao Saabspecialist, sei la Tre Cani delle saab. Sai tutto e racconti tutto in modo semplice e completo. Complimenti.
Ma non tenere tutto per te, raccontaci tutto ciò che sai sulle Saab..

Infatti, condivido le opinioni. Ho l'imprssione che le ultime saab seguano un pò la logica del mercato, mentre come dice Saabspecialist fino alla c900 abbiamo le vere saab.
Ma quante saab hai Saabspecialist?
20, 30....quante?

saabist ha scritto:

saabist ha scritto:Ciao Saabspecialist, sei la Tre Cani delle saab. Sai tutto e racconti tutto in modo semplice e completo. Complimenti.
Ma non tenere tutto per te, raccontaci tutto ciò che sai sulle Saab..

Infatti, condivido le opinioni. Ho l'imprssione che le ultime saab seguano un pò la logica del mercato, mentre come dice Saabspecialist fino alla c900 abbiamo le vere saab.
Ma quante saab hai Saabspecialist?
20, 30....quante?

Beh dai, anche la 9000 è una vera Saab, visto che è nata prima dell'arrivo di GM.

Chi vuole una bella automobilina cinese?
Suvvia costano poco....

http://www.youtube.com/watch?v=weFVM7K4Clo

ma è fatta di pasta frolla??? :°

black_cat ha scritto:Chi vuole una bella automobilina cinese?
Suvvia costano poco....

http://www.youtube.com/watch?v=weFVM7K4Clo

Non ci posso credere!

comunque mi fa ridere che la mia 900 seconda serie danno 1 stella e mezza e alla nuova fiat 500 ben 5 stelle.
Vorrei propio fare un fontale e vedere che succede.

Per la cronoca ho avuto un incidente con la 900 e ho dovuta demolirla (il valore dell'auto era inferiore al danno) grazie alle assicurazioni, ma l'altro (una rover) aveva il telaio inarcato, io sono andato fino a casa 3km dal luogo dell'incidente....

Luca69 ha scritto:
Io devo avere ancora a casa da qualche parte il deplian Saab dove si afferma l'esatto contrario!

Non che fosse falso per forza... 14(quattordici) anni fa..... ricordiamoci di contestualizzare correttamente i modelli di cui parliamo..

Inoltre io ho preso una bella botta a bordo della mia 900 Talladega del 97 per di più cabrio.. 3 anni fa... non ho sbattuto frontalmente, d'accordo, ma un muro di lato e un palo li ho presi.. con una forza tale che il palo(della luce, ma bello spesso, infatti non si è deformato..) ha fatto da perno ed ha fatto ruotare di 90° l'auto su se stessa..... come la carambola è finita mi sono slacciato la cintura all'istante e sono sceso dall'auto con il solo ed unico pensiero di constatare i danni alla macchina...... Sarò anche stato fortunato se volete.. ma non avevo nemmeno un livido, un graffio, nessun dolore al collo o altre cose di questo genere quindi, al di la della deformabilità o meno della struttura personalmente la reputo un'auto sicura, non sarà la più sicura, ma per me è sicura.

Lucantropo ha scritto:

Luca69 ha scritto:
Io devo avere ancora a casa da qualche parte il deplian Saab dove si afferma l'esatto contrario!

....., non sarà la più sicura, ma per me è sicura.

senza dubbio!!!!!!!!

Occhio che i crash test USA-NHTSA sono fatti contro barriere diverse ed a velocità diversa: le specifiche europee sono più severe.
Una cosa è certa: la NG900 uscì male dai crash euroncap, ma non molto peggio delle altre berline dell'epoca. Ma occhio anche qui: un brillante risultato nei crash test (purtroppo) non sempre è sinonimo di sicurezza passiva assoluta sulla strada.
Urti ESATTAMENTE come quelli dei test non penso ne succedano molti ed in più ricordatevi sempre che i crash test sono diventati una fenomenale leva del marketing; però, è molto più semplice progettare (con le moderne tecniche di simulazione al PC è un gioco) un'auto perfetta a 56km/h contro barriera deformabile in urto disassato eseguito in laboratorio, che partorire un'auto "veramente" sicura su strada. Vorrei sapere cosa succede alle tante 5 stelle in caso di urto a... 62 km/h!
Non sto dicendo che una Modus o una 500 non siano sicure, è che non so quanto lo siano in caso di urti diversi da quelli dei test.
Saab questo lo capì moooolti anni fa, ed infatti dotò le auto per il mercato interno di una "scatola" nera (e poi venitemi a dire che la genealogia aeronautica non era un must...) ed aveva una squadra che interveniva sul posto ogni volta che una Saab veniva coinvolta, in Svezia, in un incidente con feriti. Proprio per vedere come si comportavano le macchine nel mondo reale!
Addirittura, le modifiche alle 900 per reggere l'impatto con un alce, furono deliberate dopo che un dirigente (o due, non ricordo) ebbe un incidente molto serio impattando contro un alce vagante (mi sembra che ci scappò il morto ).
E loro "inventarono" quella specie di fantoccio a forma di alce per testare gli urti!
Basta leggere sul libro di Lance Cole il capitolo sulla sicurezza della 99: fu pensata per reggere a ribaltamenti disastrosi senza eccessive deformazioni dei montanti.
Certo, un grazie all'euroncap, che, pur fra mille critiche spesso legittime, ha avuto il merito di sensibilizzare chi di dovere sulla sicurezza passiva.
Ma sicure come le Saab sulle strade del mondo reale non penso ce ne siano!

alce?
....







Mi ricordo un servizio tv di qualche anno fa dove i dirigenti Mercedes spiegavano che i test euroncap coprono solo 1/3 dei incidenti che si verificano effettivamente, cosi ci sono case che usano solo questo parametro (euroncap) per creare autovetture “sicure” sbagliando.

Per esempi da quando la Mercedes ha inserito esp di serie su tutte le autovetture gli incidenti (della marca) sono calati effettivamente un terzo...

Ayrton ha scritto:alce?
....







Mi ricordo un servizio tv di qualche anno fa dove i dirigenti Mercedes spiegavano che i test euroncap coprono solo 1/3 dei incidenti che si verificano effettivamente, cosi ci sono case che usano solo questo parametro (euroncap) per creare autovetture “sicure” sbagliando.

Per esempi da quando la Mercedes ha inserito esp di serie su tutte le autovetture gli incidenti (della marca) sono calati effettivamente un terzo...

Un alce maschio può arrivare a 500 kg di peso e 2 metri al garrese... fate voi se ne investite uno come si riduce una Saab... figuratevi con un'auto "normale" :§ :°

gripen ha scritto:Occhio che i crash test USA-NHTSA sono fatti contro barriere diverse ed a velocità diversa: le specifiche europee sono più severe.
Una cosa è certa: la NG900 uscì male dai crash euroncap, ma non molto peggio delle altre berline dell'epoca. Ma occhio anche qui: un brillante risultato nei crash test (purtroppo) non sempre è sinonimo di sicurezza passiva assoluta sulla strada.
Urti ESATTAMENTE come quelli dei test non penso ne succedano molti ed in più ricordatevi sempre che i crash test sono diventati una fenomenale leva del marketing; però, è molto più semplice progettare (con le moderne tecniche di simulazione al PC è un gioco) un'auto perfetta a 56km/h contro barriera deformabile in urto disassato eseguito in laboratorio, che partorire un'auto "veramente" sicura su strada. Vorrei sapere cosa succede alle tante 5 stelle in caso di urto a... 62 km/h!
Non sto dicendo che una Modus o una 500 non siano sicure, è che non so quanto lo siano in caso di urti diversi da quelli dei test.
Saab questo lo capì moooolti anni fa, ed infatti dotò le auto per il mercato interno di una "scatola" nera (e poi venitemi a dire che la genealogia aeronautica non era un must...) ed aveva una squadra che interveniva sul posto ogni volta che una Saab veniva coinvolta, in Svezia, in un incidente con feriti. Proprio per vedere come si comportavano le macchine nel mondo reale!
Addirittura, le modifiche alle 900 per reggere l'impatto con un alce, furono deliberate dopo che un dirigente (o due, non ricordo) ebbe un incidente molto serio impattando contro un alce vagante (mi sembra che ci scappò il morto ).
E loro "inventarono" quella specie di fantoccio a forma di alce per testare gli urti!
Basta leggere sul libro di Lance Cole il capitolo sulla sicurezza della 99: fu pensata per reggere a ribaltamenti disastrosi senza eccessive deformazioni dei montanti.
Certo, un grazie all'euroncap, che, pur fra mille critiche spesso legittime, ha avuto il merito di sensibilizzare chi di dovere sulla sicurezza passiva.
Ma sicure come le Saab sulle strade del mondo reale non penso ce ne siano!

Hai perfettamente ragione!!! Ti quoto al 100%!

Bravo gripen! anche questo spesso la gente indaffarata a contare le stelle se lo dimentica!

Sfinge ha scritto:Vi racconto la mia.
Un carrozziere che conosco da tempo, dopo essersi complimentato per la scelta mi ha detto: "queste sono robuste come carro armati!".

La stessa cosa che mi disse il mio carrozziere in ben in ben due situazioni parlando della mia 93 sedan:
1) tamponamento con una bmw serie 3, io solo un graffio, la bmw con tutto il paraurti posteriore a terra.
2) dopo aver investito una volpe in autostrada, leggero danno al paraurti e basta