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[desertstorm]

Immaginavo un tuo intervento Ale .

Comunque come dici tu o da come ho capito, è sbagliato il sistema che c'è dietro e non il mettere o meno il numero di matricola giusto?

[marcofinnista]

E' sbagliato tutto qua da noi

[luro62]

Non siamo un paese serio. Non manteniamo le posizioni. Non abbiamo certezza della pena. Non abbiamo riconoscimento del merito. Non manteniamo la parola, anche data in pubblico. E potrei continuare.

[marcofinnista]

Insomma un paese di buffoni

[drillo65]

Andate a chiedere cosa ne pensano i due marò!

[legio]

Il concetto è assolutamente nobile, su quello non discuto, ma applicabile soltanto dove esiste un sistema giuridico e giudiziario degno di una nazione civilizzata. Il nostro è un Paese disonesto, approssimativo, inaffidabile, arraffone, qualunquista, che sputa sui propri figli se c'è qualche valigia di profumate banconote sul tavolo delle trattative. Mettete il piede fuori dai nostri confini e, anche se siete le persone più specchiate di questo mondo, sentirete l'imbarazzo di essere riconosciuti come italiani.

Tutto ciò è mortificante!

Se passasse la proposta di cui parliamo, si avrebbe soltanto una conseguenza: più famiglie di poliziotti rovinate e maggiore impunità per i devastatori di città!

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[lsd227]

Spesso una cosa giustissima come quella scritta da Desert per noi diventa inapplicabile proprio per i motivi che ha detto Legio, il problema sta proprio qui: noi non possiamo andare avanti e fare il giusto applicando idee valide solo perchè siamo così indietro che quest'ultime diventano inapplicabili, per poter arrivare q dei livelli accettabili dobbiamo fare un salto impressionante..
ed è questo che spesso ci taglia le gambe a volte la gente preferisce cambiare nazione, cambiare vita, cambiare le proprie Idee (omologandosi alla massa) pur di evitare di fare lo sforzo per andare avanti.

[gripen]

No, semplicemente perché nei Paesi civilizzati le leggi, la giustizia, la stampa e l'opinione pubblica non oserebbero mai prendere le difese o compatire i criminali devastatori di città! Cosa che invece avviene nel nostro arretrato Paese!

Lì le forze dell'ordine hanno uno Stato forte alle spalle, che li tutela quando agiscono nel rispetto delle norme. Qui sei totalmente abbandonato a te stesso. Se dai una manganellata a un criminale anarchico che fino a un attimo prima tirava le bombe molotov sugli agenti, è sufficiente un filmato che riprenda il solo gesto della manganellata (omettendo il precedente lancio di bombe incendiarie) per trovarti iscritto nel registro degli indagati, con conseguente sospensione dall'impiego (e quindi compromissione di carriera) e accollamento di tutte le spese legali.


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+1000!!!
Inapplicabile in un paese da operetta. Cosa sacrosanta in un paese serio.

[enzolin]

No, semplicemente perché nei Paesi civilizzati le leggi, la giustizia, la stampa e l'opinione pubblica non oserebbero mai prendere le difese o compatire i criminali devastatori di città! Cosa che invece avviene nel nostro arretrato Paese!

Lì le forze dell'ordine hanno uno Stato forte alle spalle, che li tutela quando agiscono nel rispetto delle norme. Qui sei totalmente abbandonato a te stesso. Se dai una manganellata a un criminale anarchico che fino a un attimo prima tirava le bombe molotov sugli agenti, è sufficiente un filmato che riprenda il solo gesto della manganellata (omettendo il precedente lancio di bombe incendiarie) per trovarti iscritto nel registro degli indagati, con conseguente sospensione dall'impiego (e quindi compromissione di carriera) e accollamento di tutte le spese legali.

ma .... ma ..... ma .....

Scuole Diaz (o Pertini) di Genova non vi ricordano nulla??

Quelli in divisa (ben nascosti e irriconnoscibili) si sono comportati come dei veri criminali e pare che anche la giustizia italiana abbia alla fine in una qualche misura, punito quel comportamento CRIMINALE, di "forze dell'ordine" che si sono prodigare nel produrre prove false per cercare (tanto inutilmente quanto stupidamente) di giustificare la brutalità del massacro che hanno compiuto.

Però in quel caso gli è andata male, e la bestialità italiana è andata in mondovisione, e si è dovuto procedere, anche perchè, poi a sostenere l'accusa, c'era anche qualche agente (uno solo mi pare, un capo drappello) che resosi conto della gravità assurdità e brutalità di quelo che stava accadendo, si è ribellato iterrompendo la mattanza di quei studentelli iermi.

E nota bene che poi la "festa" fatta di violenze e umiliazioni varie è anche proseguita nelle carceri ...

Sicuramente una delle pagine più vergognose della storia italiana del dopoguerra.

Profondo disprezzo per quei bastardi (quelli di questo caso ma anche di quelli di altri 1000 casi che non sono stati e non saranno mai puniti).

[autoeconomo]

No, semplicemente perché nei Paesi civilizzati le leggi, la giustizia, la stampa e l'opinione pubblica non oserebbero mai prendere le difese o compatire i criminali devastatori di città! Cosa che invece avviene nel nostro arretrato Paese!

Lì le forze dell'ordine hanno uno Stato forte alle spalle, che li tutela quando agiscono nel rispetto delle norme. Qui sei totalmente abbandonato a te stesso. Se dai una manganellata a un criminale anarchico che fino a un attimo prima tirava le bombe molotov sugli agenti, è sufficiente un filmato che riprenda il solo gesto della manganellata (omettendo il precedente lancio di bombe incendiarie) per trovarti iscritto nel registro degli indagati, con conseguente sospensione dall'impiego (e quindi compromissione di carriera) e accollamento di tutte le spese legali.

ma .... ma ..... ma .....

Scuole Diaz (o Pertini) di Genova non vi ricordano nulla??

Quelli in divisa (ben nascosti e irriconnoscibili) si sono comportati come dei veri criminali e pare che anche la giustizia italiana abbia alla fine in una qualche misura, punito quel comportamento CRIMINALE, producendo anche delle prove false per cercare (tanto inutilmente quanto stupidamente) di giustificare la brutalità del massacro che hanno compiuto.

Però in quel caso gli è andata male, e la bestialità italiana è andata in mondovisione, e si è dovuto procedere, anche perchè, poi a sostenere l'accusa, c'era anche qualche (uno solo mi pare) che resosi conto della gravità assurdità a bestialità di quelo che stava accadendo, si è ribellato iterrompendo la mattanza di studentelli iermi.

E nota bene che poi la "festa" fatta di violenze e umiliazioni varie è anche proseguita nelle carceri ...

Sicuramente una delle pagine più vergognose della storia italiana del dopoguerra.

Quoto!!! Applausi!!!
Ma sai, la memoria è molto breve, ormai è successo quasi 13 anni fa, non serve ricordarlo... In questi casi lo stato forte non serve, l'opinione pubblica non conta, come non ha importanza cos'è successo prima delle finte molotov, contano solo le molotov trovate e quindi la giustificazione per massacrare un'80ina di persone che stavano dormendo (che coraggio...)

Profondo disprezzo per quei bastardi (quelli di questo caso ma anche di quelli di altri 1000 casi che non sono stati e non saranno mai puniti).

Quoto! Ma purtroppo non sappiamo chi sono quei bastardi, purtroppo potrebbe essere qualsiasi FdO che ci ferma per strada per un controllo...

[enzolin]

Quoto! Ma purtroppo non sappiamo chi sono quei bastardi, purtroppo potrebbe essere qualsiasi FdO che ci ferma per strada per un controllo...

ma può anche tranquillamente essere il collega che ti ritrovi in ufficio nella scrivania accanto

... "sai erano i tempi della naja, lo si faceva per tirar su qualche soldo ... eravamo quasi coetanei ..."

[legio]

Enzo scusa, non ti seguo. Pensi che il caso Diaz non sarebbe avvenuto se ci fosse stato qualche numeretto sulla divisa dei poliziotti?

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[enzolin]

Enzo scusa, non ti seguo. Pensi che il caso Diaz non sarebbe avvenuto se ci fosse stato qualche numeretto sulla divisa dei poliziotti?

Di certo col buio, la paura la concitazionele sberle i nasi rotti ecc i numerini potrebbero sfuggire e sarebbe comuque difficile ricordarseli.

Magari per evitare il ripetersi di eventi simili sarebbe più efficace far fare 10 anni di galera a chi ha ordinato l'irruzione e autorizzato la violenza.

Però magari il numerino tornerebbe utile in altri casi, come ad esempio quello in cui (anni 70 Rovereto comizio di Giorgio Almirante), in un luogo distante 1 km dal comizio arrivano i celerini in un bar e fanno uscire tutti in strada e uno che non riusciva a muoversi perchè col femore rotto era ingessato dal tallone all'anca, viene trascinato in strada per i capelli.

Ecco magari in quel caso, il numerino potrebbe servire ad identificare quel bastardo (e anche il suo capo drappello) in maniera tale da poterli portare davanti al giudice.

E sarebbe inoltre un modo per permettere a chi fa quel lavoro con serietà e coscienza di tutelarsi, andando a segnalare e far allontanare quei deficienti che si comportano in una determinata maniera.

Il fatto però che il numerino non ci sia mi fa pensare che in realtà, il fatto che chi indossa quella divisa risulti difatto inidentificabile e la conseguente impunità che ne deriva e che il singolo agente percepisce, sia un effetto voluto, cosicchè da permettere ed agevolare un comportamento per così dire, fuori dalle righe.

[legio]

Ok, tua opinione personale, rispettabilissima, ma forse non hai letto neanche una riga di quello che ho scritto sopra. Anche perché nel caso che tu citi, il numerino avrebbe avuto una scarsa utilità processuale in quanto se la vittima o altri testimoni non sono stati in grado di riconoscere il viso di un poliziotto, figuriamoci se fossero mai riusciti a leggerne il numero di matricola.
Comunque in ambito processuale, nella quasi totalità dei casi, il "riconoscimento" di un numero di matricola, da parte delle eventuali vittime di un abuso, ha lo stesso valore di un riconoscimento fotografico, quindi esattamente come avviene ai nostri giorni....

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[desertstorm]

Con la differenza che un numero lo ricordi molto meglio di un viso.

[gripen]

comunque... mi fate ridere!
Ovviamente senza offesa eh...
Ma ve lo immaginate?!? L'agente tizio messo sotto accusa dal numeretto sul casco antisommossa nega ogni addebito. C'è stata confusione mentre facevamo pipì e qualcuno ha preso per sbaglio il mio casco...
Siamo in Italia!!! Queste sono cose da paese civile, qui da noi NON possono funzionare!!!
Deve cambiare tutto il sistema così da far cambiare tutte le teste dei singoli. Ma non basterebbero 5 generazioni di buona volontà...

Ieri in autobus... ... mi sono cuccato un dialogo fra una tizia di Zurigo con passeggino e ragazzino dentro di circa un anno ed una coppia di romani. Lui aveva lavorato per un sacco di tempo proprio a Zurigo. La ragazza svizzera non riusciva proprio a capacitarsi di come facciamo a sopravvivere in una simile jungla. Non era critica, non sfotteva, non era altezzosa, giuro. Era solo sinceramente sbigottita. Dai sacchetti della spazzatura ai parcheggi in doppia fila, passando per la notifica di un atto...

[marcofinnista]

...porella

[GheSo]

Lei stupita di noi?
Io di loro, giuro.

Io credevo di essere un tipo rispettoso, ho preso paura di loro!

Considerate che razze e culture diverse ne vedo parecchie

[marcofinnista]

Pensa se questa prendeva l'autobus a Napoli come la mia amica che ha sbagliato linea ed il conducente per gentilezza ha deviato la corsa del bus per accompagnarla alla stazione

[AngeloYaris]

Alla fine siamo come le donne, loro vogliono il principe azzurro ma poi amano lo s*****o, noi vorremmo vivere nel posto più disciplinato ma poi ci mancherebbero le nostre " abitudini ".
Ed io sono il primo che starei male a stare lontano dal mio paese, con tutti i difetti che ha.