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Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 15:01
da giangiugni
Mi avete proprio incuriosito. Riproverò con la seconda. Con la quarta è troppo complesso perchè a 210 e passa all'ora gli occhi faccio fatica a tenerli sulla strada e sulla strumentazione. Vi saprò dire... Se spacco tutto cambieranno tutto: è in garanzia!
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 16:06
da Lucantropo
giangiugni ha scritto:Se spacco tutto cambieranno tutto: è in garanzia!
hahahahah idolo!!!!!!

Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 16:07
da SAABTURBO
giangiugni ha scritto:Mi avete proprio incuriosito. Riproverò con la seconda. Con la quarta è troppo complesso perchè a 210 e passa all'ora gli occhi faccio fatica a tenerli sulla strada e sulla strumentazione. Vi saprò dire... Se spacco tutto cambieranno tutto: è in garanzia!
Vai gian vai gian, facci sapere che combina sto 2800 sono curiosissimo di sapere quanto fa in terza e i quarta!!!Tira la terza no.....
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 16:07
da Lucantropo
tra l'altro la tua in 2^ deve salire davvero forte forte forte....

Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 16:07
da Lucantropo
IN terza saranno già 170 all'ora.... in 2^ è decisamente più comodo..

Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 16:08
da viggen
Lucantropo ha scritto:ah, vengono tagliate due cose diverse? pensavo che il taglio di alimentazione fosse una conseguenza, comandata sempre dalla centralina, che leggeva una minor pressione del turbo.
Allora il limitatore fra Trionic e Motronic(2.

è diverso? quello del 2.8 si comporta come il limitatore di velocità?
alu spieghete meglio perche nun se capisce se nun c hai capito niente o se hai scritto sbagliato.
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 16:16
da Lucantropo
dunque, volevo dire che da quello che ha descritto gian come "limitatore di giri" della sua 2.8 Hirsch... è che quando il motore è arrivato al regime limite. non ha avvertito un brusco taglio di potenza(come il taglio dell'alimentazione nella mia) ma ha visto che la pressione del turbo è calata dolcemente fino a metà del bianco dal rosso dove stava... e questo è quello che accade con il limitatore di velocità massima della mia giusto? quando arrivo a 230 il contagiri non è neanche vicino al limitatore, ma il manometro cala delicatamente per mantenere la velocità e per impedire di continuare ad accelerare.
Questa differenza di "limitazione dei giri" dovrebbe essere data dai due diversi tipi di gestione del motore. trionic: taglio dell'alimentazione che impedisce al turbo di mantenere la pressione massima. Motronic: abbassamento della pressione del turbo che impedisce al motore di prendere giri in quanto diminuisce l'apporto di aria.
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 17:04
da viggen
non credo sia cosi,sicuramente avranno addolcito il tutto,ma il limitatore di giri deve tagliare molto rapidamente e nettamente,altrimenti nelle marce basse come farebbe a frenare il motore,è inpensabile,anche perche anche se eliminassi del tutto la pressione turbo il motore continerebbe a salire
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 17:51
da cerry83
viggen ha scritto:non credo sia cosi,sicuramente avranno addolcito il tutto,ma il limitatore di giri deve tagliare molto rapidamente e nettamente,altrimenti nelle marce basse come farebbe a frenare il motore,è inpensabile,anche perche anche se eliminassi del tutto la pressione turbo il motore continerebbe a salire
Infatti il limitatore dovrebbe essere in grado di agire anche in folle no?
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 17:53
da viggen
cerry83 ha scritto:viggen ha scritto:non credo sia cosi,sicuramente avranno addolcito il tutto,ma il limitatore di giri deve tagliare molto rapidamente e nettamente,altrimenti nelle marce basse come farebbe a frenare il motore,è inpensabile,anche perche anche se eliminassi del tutto la pressione turbo il motore continerebbe a salire
Infatti il limitatore dovrebbe essere in grado di agire anche in folle no?
certamente
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 17:55
da cerry83
viggen ha scritto:cerry83 ha scritto:viggen ha scritto:non credo sia cosi,sicuramente avranno addolcito il tutto,ma il limitatore di giri deve tagliare molto rapidamente e nettamente,altrimenti nelle marce basse come farebbe a frenare il motore,è inpensabile,anche perche anche se eliminassi del tutto la pressione turbo il motore continerebbe a salire
Infatti il limitatore dovrebbe essere in grado di agire anche in folle no?
certamente
Ah ecco...col turbo e basta non potrebbe mai farlo mi sa...
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 18:03
da giangiugni
Mi state incuriosendo sempre di più. Alla prima occasione, senza moglie e figlia (che quando tiro, e lei non ne ha voglia, a 2 anni e 4 mesi mi dice: "basta papà correre!") tiro seconda e terza e vi faccio sapere cosa succede ai giri e cosa fa il limitatore. Siete proprio forti. Queste prove non mi verrebbero mai in mente senza di voi...
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 18:20
da giangiugni
Leggendo il capitolo del Sistema del Motore Motronic E9 nel paragrafo relativo alla regolazione della coppia, sono riuscito a trovare una cosa interessante ovvero che in caso di raggiungimento del regime motore massimo viene evitato il suo superamento riducendo la coppia disponibile. Tale riduzione avviene a velocità massima (per impedire di superare il valore impostato in fabbrica) e non solo. La riduzione della coppia avviene mediante regolazione della sovralimentazione, regolazione della fasatura delle valvole e regolazione della farfalla. Leggendo e rileggendo, perchè non sono un tecnico, mi pare di capire che in ogni situazione la centralina cerca il valore di coppia obiettivo e regola tutto quanto per impedire il superamento di determinati valori.
Un'altra nota: in prima marcia e in retromarcia la coppia del motore è sempre ridotta (ecco perchè anche se apro tutto non patino come un dannato).
A voi tecnici la spiegazione di tutto ciò. Io di più non riesco a capire...
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 18:30
da giangiugni
Ultima cosa che ho trovato.
Se il regime motore, anche adottando tutte quelle regolazioni di cui sopra, supera i 6600 giri, avviene l'occlusione del carburante.
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 18:43
da cerry83
giangiugni ha scritto:Ultima cosa che ho trovato.
Se il regime motore, anche adottando tutte quelle regolazioni di cui sopra, supera i 6600 giri, avviene l'occlusione del carburante.
Ah ecco...prima prova con le "buone" e poi se proprio non ce la fa taglia l'alimentazione...
COme si sistema è meno traumatico di quello che ho io sulla 9000...non so come sia la 9.5, non ho mai provato..
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 18:55
da viggen
veramente funziona esattamente come il trionic,per la velocità massima e le limitazioni di coppia in prima marcia abbassa la pressione,e il regime massimo del motore lo ferma chiudendo la benzina,non fa una piega!!!
Un'altra nota: in prima marcia e in retromarcia la coppia del motore è sempre ridotta (ecco perchè anche se apro tutto non patino come un dannato).
certo tutte le saab turbo lo hanno,apparte chi tramite centralina se l è fatto togliere!!!! >:] >:]
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 18:56
da giangiugni
Stavo guardando lo stesso capitolo relativo al Trionic e l'occlusione carburante in quelle avviene a 6200 giri.
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 18:59
da viggen
giangiugni ha scritto:Stavo guardando lo stesso capitolo relativo al Trionic e l'occlusione carburante in quelle avviene a 6200 giri.
dipende dalle motorizzazioni
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 19:05
da giangiugni
Questo non te lo so dire. Ti riporto quello che ho visto. I capitolo sono divisi in Motore V6 Benzina, 4 Cilindri Benzina, 4 cilindri Diesel e 1,8 XE Benzina. Di più non so proprio...
Inviato: sabato 17 febbraio 2007, 19:06
da viggen
be certo tu stai guardando la 9.3 che monta i b207,io parlo dei b235r della 9.5